Reprise du message précédent :

 
Eh bien...
 
Ça suivrait donc bien le débat Pro ou an Anti FN : Que l'on soit d'un côté ou de l'autre, les préjugés, le refus de communication et d'échange d'idée, et le jusqu'au boutisme ont envahi les deux camps. Les idées sont différentes mais les méthodes sont les mêmes. Il y a de quoi craindre autant les pro-FN que les anti.

Une étude parmi d'autres, avec sa thèse, ses postulats, ses biais. Sujet déjà abordé et disséqué  

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Un Chercheur au CNRS  
http://www.google.com/search?hl=fr [...] d%C3%A9ni+

 
Faudrait que tu fasses un effort pour construire des posts non monoligne. T'apportes rien au topic si ce n'est tenter de tourner en dérision les posts qui n'abondent pas en ton sens. C'est lourd.

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Après le FN et les néo nazis, je propose comme nouveau sujet l'extrême droite et la théorie du complot sioniste.

 
Pourquoi t'obstines tu encore à nier l'évidence    
 
http://jemmerde.wordpress.com/2010 [...] -richesse/
 
"Dépenses liées à la lutte contre la délinquance (police, justice, prison…), sachant que les personnes originaires de l’immigration sont responsables d’une grande partie des crimes et délits commis. Les synthèses de la police nationale française révèlent que 60 à 70% des délinquants sont issus de l’immigration, un rapport de la commission d’enquête sénatoriale sur la délinquance des mineurs note une surdélinquance des jeunes issus de l’immigration, et un rapport de l’Insee stipule que près de quatre détenus sur dix ont un père né à l’étranger ou dans les anciennes colonies, un quart dans un pays du Maghreb. Y compris au sein d’un même groupe social, les délinquants d’origine étrangère sont surreprésentés."
 
 
 

Une large part des ssii font pratiquement que de l'assistance technique, c'est à dire qu'elles  se content de te donner un CDI et de te dire d'aller travailler chez X, puis chez Y: c'est un pur intermédiaire sans valeur ajoutée, qui se comporte successivement comme un acheteur quand il s'agit de recruter et comme un vendeur face aux clients. A contrario, un éditeur de logiciels, par exemple, se souciera un peu moins du prix mais d'avantage de la qualité du candidat et de la fidélisation de sa main d'oeuvre, car sa marge ne se fait pas en fourguant de l'informaticien au kilo à acheter le moins cher possible, mais en produisant des logiciels ayant une valeur ajoutée. C'est pour cette raison que des syndicats comme le syntec n'ont aucune crédibilité sur ces sujets: pour eux 1% de salaire en moins ca tombe directement dans le poche. Un éditeur de logiciels lui veut bien payer 10% de plus tout le monde si il arrive à vendre 50% de licences en plus.
 
Les étudiants étrangers en France ne sont pas majoritairement Indiens ni Chinois très très très loin de là. Durant mes études, les étudiants étrangers que j'ai cotoyé venaient essentiellement du Magrehb ou d'Afrique francophone. Les Magrehbins formés gratuitement en France, à proximité géographique et culturelle (d'où le qualificatif "nearshore" et non "offshore" ), mais pour des salaires bien plus bas, constituent une concurrence aussi déloyale que redoutable.

Tu plaisantes pas mais tu racontes de grosses conneries ouais

 
 
Quelle source

Et, donc, que va faire le front nationale pour qu'il y ait moins de Français issu de l'immigration en France ?

 
Il nous la sort systématiquement    
 
Ces dernières pages sont révélatrices du foutage de gueule pratiqué par le frontiste moyen. D'un côté, hors de question de se laisser qualifier de raciste et de l'autre, il ne faut reculer devant aucun argument ou aucune source à la noix pour tenter d'établir un lien entre délinquance race/ethnie/religion/immigration (rayer la mention inutile ou pas).
 
Ce qui est du reste encore plus frappant dans ces "démonstrations", c'est que l'on ne prend même plus la peine de distinguer l'immigré français de l'immigré étranger. Ce qui renforce cette désagréable impression que bien plus qu'un problème avec les étrangers en France (40 % de ces derniers sont européens, faut-il le rappeler), le problème du frontiste, c'est tout simplement la personne originaire du continent africain. Que cette personne soit française ou non, ce n'est déjà plus son problème puisque la délinquance devient, sinon biologique, du moins culturelle.

C'est vrai. Pauvre petit racaillons mal aimés

 
merci didier

La faute à la France et à ses 700 000 ans de colonisation

Dit-il avec son "Troll incoming..." dans sa signature.
 

Et donc c'est parce qu'ils sont étrangers ou d'origine étrangère qu'ils délinquent, ou y'a-t-il d'autres facteurs qui expliquent cette corrélation ?
 
OK, désolé, je sais qu'au FN on reste dans les schémas simples. Voir simplistes.

Il y a une corrélation géographique: ils sont sur le sol français avec une corrélation de 100%. Fait mieux

 
mais encore ?  

 
Comment peut on être crédible en continuant inexorablement à nier l'évidence    
 
Sources à la noix    
 
http://www.senat.fr/rap/r01-340-1/r01-340-117.html
 
 

 
Sur le point ssi, qui apparemment semble te préoccuper particulièrement, il ne me semble pas (si je me trompe arrête moi) qu'elles fassent des marges spectaculaires en refourguant de l'informaticien au kilo (de mémoire c'est en dessous de 10% d'EBITDA). On en tire la conclusion qu'elles paient le prestataire à un prix qui semble "juste".
 
Donc même si tu arrêtes de faire venir les (à la louche) 10% des 20000 migrants de travail par an, ce n'est pas ce qui va changer la donne sur ce ma'rché là, puisque le salarié est payé en ligne avec sa création de valeur.
 
Pour ce qui est de la conccurence nearshore, je vois pas bien l'impact qu'elle représente pour l'informatique ? à la rigueur tu m'aurais parlé de centres d'appels (activité à très haute valeur ajoutée où tt le monde rêve de bosser) je t'aurai dit ok, mais je vois pas en quoi la proximité culturelle t'aiderait à faire pisser du code en Afrique plutôt qu'en inde ou en chine (ce qui se passe réellement)?
 
Question subsidiaire, pourquoi es-tu tant préoccupé par les ssii ?

 
De quelle évidence parles-tu ? Je suis curieux de lire ta thèse sur le sujet.  

Les crimes et délits commis sur le sol français le sont par des personnes résidant - temporairement ou non - sur le sol français  

 
Stop la parano et l'agression, je ne t'ai pas accusé  
Mais je comprends que tu défende tes camarades.
 
Je ne faisais pas référence à quelque chose qui s'est passé sur ce topic de toutes façons.

 
Oui très bien, mais après ? on fait quoi de cette information exactement ? Ca nous avance à quoi, et vers quoi ?

Je suis préoccupé par les ssii parce que je suis informaticien.
 
Pour qu'un prestataire puisse pisser du code, il faut qu'il comprenne ce qu'il doit faire. Le prestataire nearshore est, contrairement à son confrere offshore, totalement francophone, sur le même fuseau horaire et  souvent formé en France, il a même parfois travaillé quelques temps en France. Il est susceptible de prendre en charge certains projets "au forfait" qu'il aurait été risqué ou farfelu (cas des micro-projets mals spécifiés) de confier à un prestataire offshore.  
 
Les ssii ne font pas des marges spéctaculaires parce qu'elles ne font sensiblement rien en termes de création de valeur. L'informaticien pour elles étant une matière première avant tout, elles ont un intérêt très direct à chercher les fournisseurs les moins chers, en formant à tour de bras ou en allant les chercher à l'étranger, sans se soucier de la casse sociale derrière.

 
Ma thèse, si je devais en faire une ce serait du rabâchage    
 
Tu as dis:
"il ne faut reculer devant aucun argument ou aucune source à la noix pour tenter d'établir un lien entre délinquance race/ethnie/religion/immigration (rayer la mention inutile ou pas)."
 
Ma réponse:
 
UNE SURDÉLINQUANCE DES JEUNES ISSUS DE L'IMMIGRATION
 
"On a attendu que la réalité des quartiers, des commissariats, des tribunaux, des prisons impose l'évidence de cette surreprésentation pour la reconnaître publiquement. Et encore, les politiques ne savent pas comment en parler "
 
Tu ne comprends pas le Français    
 
Encore un lien à la noix:    
 
http://www.senat.fr/rap/r01-340-1/r01-340-117.html
 
 
 
 

C'est con, il manque la suite :

 
Vivi.
 
Sinon, pour en revenir à l'essentiel.
 
Le constat étant posé par ta source, tu nous présentes, avec tes mots, ton hypothèse quant au lien de causalité entre le fait d'être immigré français ou étranger et la délinquance ?
 
Merci par avance pour ta réponse.    
 
 
 

Dans ton rajout, la sur-délinquance des jeunes d'origine maghrébine est bien confirmée.

Je ne visais pas le FN en parlant de ces extrêmes droite qui discriminent dans leurs propos les juifs, les homos, les arabes...
 
Mais force est de constater que la plupart des mouvements d'extrême-droite en Europe ou dans le monde, sont quasiment tous homophobes, racistes, antisémites (en tout cas en off pour les plus hypocrites).
 
Après si ces mouvements ne le sont plus et bien tant mieux. C'est vrai que dans ces "minorités" certains votent aussi pour ces mouvements.  
 
 
Il n'y a qu'à voir la Hongrie en ce moment, et sa nouvelle constitution. Qui installe la stigmatisation de l'homosexualité...
 
 

Et les raisons exposées      
 
Et dans ces raisons il n'y a ni "être musulman" ni "d'origine maghrébine" ni "arabe"  

 
Donc ce phénomène n'est pas spécifique à la FRANCE ?

 
Précise ta pensé. Je n'ai jamais dit que le phénomène était spécifique à la France. Toute population qui émigre dans un pays à la culture différente de la sienne, prend le risque de rater son intégration.

 
Pas tout à fait.  
 
C'est tout le confort de la position du sociologue de ne pas avoir à trancher, et de contrebalancer l'effet des statistiques par des suppositions molles.

 
De quelles populations aux US, parles-tu ?

 
 
Et où veut tu en venir ? Tu ne démontres rien avec ta vidéo stupide, sortie d'on ne sait où, Américaine, et hors sujet avec le FN. De plus c'est pas la droite Américaine qui en ce moment placarde des photos de singes, en disant voici la famille du Président ?

Aucune. Je n'ai jamais parlé des US.

Même si la question ne s'adresse pas à moi, je livre ici mon analyse personnelle:
1 L'opportunisme: entre le chômage ou un travail dur et de l'argent rapidement gagné avec un faible risque, ils choisissent l'argent rapidement gagné. Cela dit l'appréciation du risque est biaisée. Plus le système est pyramidal, plus il incite à la prise de risque irraisonnée. C'est dans les milieux ou ceux qui sont au sommet gagnent le plus d'argent qu'on trouve le plus d'esclaves à la base près à mouiller la maillot pour être en haut de la pyramide un jour. Même si le crime ne paie pas forcement beaucoup pour ceux à la base, il suffit de quelques "réussites" pour marquer les esprits.
2 Le racisme, la haine irrationnelle de la France
3 Le mimétisme avec l'environnement et par rapport à la sous-culture américaine

Pardon je pense m'être trompé d'auteur. Je parler de "dweester"
 
Je fesais référence à ce post
 

 
donc le phénomène ne serait pas spécifique qu'à la France ?