Reprise du message précédent :

Je me base sur l'observation du monde en général, je n'ai aucune preuve à te donner, seulement des intuitions. Si tu regardes l'histoire de notre terre, il y a toujours eu des mouvements migratoires de peuples. Les continents eux-même ont "migrés". La nature à echelle des insectes par exemple, est un flux constant. Il en est de même pour les animaux. Si je regarde la rue en bas de chez moi, je vois des gens en déplacement constant. La science fiction nous projette aussi souvent en tant qu'explorateurs de nouvelles planètes à habiter (je dis pas que ça va se passer, mais c'est quelque chose qui est dans l'inconscient collectif). Enfin voilà rien de recevable formellement on s'entend bien, mais bon est là pour discuter et exposer nos points de vue. Et c'est pour cela que je considère l'immigration inévitable,car sinon cela va, à mon sens, à l'encontre de la nature, de l'homme, de la vie.

 
Tout autant que t'as le droit de vouloir violer des petite nenfant sans passer pour un pédophile
Après les conflit interreligieux, la seule solution que je vois c'est de faire avancer l'athéisme. Empêcher les musulman de venir sous prétexte qu'ils peuvent "potentiellement" (selon quelles critères en plus ?) se friter avec des chrétiens c'est complétement débile comme raisonnement  

Ok partons du principe que l'immigration soit inévitable. Doit elle être massive et problématique ?

L'immigration n'est pas inévitable: il suffit de ne plus être accueillant, voir d'être un peu hostile et l'immigration ira ailleurs.
 
Ce que je constate c'est que lorsque les Français d'origine européenne sont en minorité, ils subissent violences et discriminations. Avec la poursuite de l'immigration, la France de demain, c'est la seine-saint-denis. Ca me parait assez élémentaire comme revendication que de vouloir vivre tranquillement dans le pays de ses ancêtres sans subir de violence ni de racisme.

c'est quoi massif ? C'est quoi problématique ?
 
J'ai jamais entendu par exemple qu'on devait faire des camp pour héberger des mouvements de population qui comptent plusieurs centaine de millier de gens d'un coup. Ca c'est massif par exemple mais les flux qu'on a à notre époque pour nos pays n'ont rien à voir avec cette ordre de grandeur.

 
Mais t'aurais pas oublié le fait que tu sois français est complétement du au hasard?
Tu te bases sur quoi pour dire ça? J'ai vraiment l'impression de pas habiter la même France.
Ou alors c'est une manière de dire que Paris est la France?
En tout cas tu devrais proposer "Avec la poursuite de l'immigration, la France de demain, c'est la seine-saint-denis" à un nos politiciens, c'est vendeur!

Du climat dans les établissements scolaires que j'ai fréquenté il y maintenant quelques années, des faits divers sordides qui émaillent la presse, et d'agressions choquantes dont sont victimes des gens que je côtoie. Pour info, je n'habite pas en région Parisienne. J'aimerais bien être un pauvre gars manipulé par les vilains gens de droite qui veulent diviser les travailleurs dont une des forces majeures est la diversité ... sauf que ca ne correspond pas à ce que je perçois.

 
 
 
 
l’immigration est inévitable car la majorité des immigrés sont constitué des conjoints et des membres de familles des français. Aujourd’hui il est peu couteux de voyager et les échanges se multiplient, les mariages entre français et étranger aussi.90.000 mariages sur 315.000, soit plus d'un mariage sur quatre, sont des mariages mixtes La moitié des titres de séjour est délivrée à des ressortissants étrangers de conjoints français (surtout l'autorisation dite Vie privée et familiale). Donc a moins d'interdire aux étranger marié avec un français ou une française de vivre en France, je ne vois pas de solution pour arrêter immigration surtout que les hommes politiques sont les premiers à donner de mauvais exemple, y compris dans le rang de FN.

Les étudiants représente aussi une énorme part des "étrangers" et ils sont aussi en constante augmentation ce qui est plutôt positif pour notre système universitaire. Mais ces étudiants ne restent pas donc c'est de la "fausse" immigration finalement, il faut faire attention aux chiffres. La hausse de l'immigration depuis 2005 est dut en grande majorité à l'augmentation des étudiants étrangers.
http://www.francesoir.fr/actualite [...] 90118.html

Non.
Mais en France, elle n'est ni massive, ni problématique

 
 
Mais qu'est ce qu'il faut pas lire comme bobard... tes 90.000 mariages....ahahah
Ce sont dans 90% des cas des cas des maghebins francais qqui épousent des algeriennes, marocaines....

 
 
pas massive... on doit pas vivre dans le même pays.

 
Et ce n'est qu'un début. Mais il sera tres interessant d'entendre plus tard tous ceux qui ont encouragé la venue de population qui ne se gèneront pas une seconde, sous le pretexte de l'ex-colonisation (guerre d'algerie...) de n'avoir aucune tolérance envers les populations du pays d'accueil.  
 
On verra bien la resiprocité.

 
Tu ne peux pas reconnaitre un immigré au faciès  

 
 
D’après la lois française, un magrébin français est aussi français qu'un français qui peut remonter sa généalogie jusqu'à Hugues Capet. On peut le déplorer ou pas, mais la lois  c'est la lois. qu'est ce que propose les gens de FN pour remédier à ce genre de situation, je suis curieuse de les entendre.

Dans les 100 000 immigrés par an, pour un pays de 65 millions d'habitant, c'est pas ce que j'appelle massif.

 
200 000   , sans compter les clandestins, dont , par définition, on ne connaît pas le nombre.
 
http://www.ined.fr/fr/pop_chiffres [...] puis_1994/
 
 
 
 

Il me semble que la préfecture / l'ambassade de France a déjà un pouvoir de contrôle en raison des mariages blancs. Il suffirait de serrer la vis, en renforçant spécifiquement les contrôles sur les ressortissants des pays à l'origine d'une forte immigration illégale, de façon à décourager les candidats.

 
Nom d'une saucisse, les chinois venus manger le couscous des algériens  
Et en plusse ils se saoulent et mangent pendant le ramadam    

 
Oui, oui, oui
Mais pour que les choses se passent bien il faut que les nouveaux arrivés adoptent us et coutumes du pays dans lequel
ils s'installent sinon au mieux ils seront marginalisés et méprisés au pire ils seront perçus comme des corps étrangers et rejetés  

 
Pourtant on nous bassine avec les cités pourries qui ont servis de ghetto pour y entasser les immigrés  
On nous aurait menti ?

c'est quand même troublant d'avoir un pays avec plus de 30% de chômage embaucher de la MO chinoise payer le triple du salaire local pour travailler sur ses chantiers

Ça va à l'encontre même du principe de l'offre et de la demande ... sauf si en fait la demande concerne la main d’œuvre qualifié que le pays n'était pas en mesure de fournir.
On arrête pas de nous dire que les étrangers volent le travail des français mais les français sont-ils déjà sur le même secteur de travail ?

Autre sondage:
http://www.lemonde.fr/election-pre [...] id=1404433
 

Pourvu que Royal ne passe pas la primaire.

On s'en fout du premier tour. Marine plafonnera toujours à max 25%. Et ce sera toujours 25% que la droite traditionnelle n'aura pas, n'en déplaise à coco machin qui voit le FN comme un parti de gauche
 
Si le FN veut esperer dépasser la barre des 25%, il devra necessairement s'assagir et procéder à de grandes purges internes, il deviendra alors soluble dans la république. cela deviendra un parti classique, certes de droite radical et hyper conservatrice mais qui n'aura plus rien à voir avec le creuset des diverses mouvances extreme-droitistes qui le compose aujourd'hui.
 
Emergera alors un nouveau FN, qui naitra des déçus de l'ancien FN et tout recommencera comme en 40.

Le fn sera de nouveau contrôlé par Moscou?    

 
Tu peux te marrer, une élection présidentielle, y'a deux mi-temps.
 
La belle affaire de se qualifier si c'est pour se faire étrier au deuxième tour et finir sans représentant à l'AN.

 
Tu trouves ca normal/démocratique ?  

 
Si ça c'est démocratique... je suis le pape.

C'est effectivement démocratique. Les majoritaires font taire les minoritaires par les votes.

 
Ah tiens intéressant, je croyais que le Parti Communiste avait 15 députés après une présidentielle à 1.93%.

La présidentielle n'est donc pas démocratique?

C'est parfaitement démocratique vu que personne veut se faire représenter par un député FN à l'assemblé. Juste avoir Marine prézidente ou faire chier leur monde. C'est une question de bon sens  

 
Non, les règles du jeu sont régulièrement adaptées par les partis en place pour empêcher toute remise en cause de leur domination (découpages électoraux, remontée des seuils etc).  
 
On peut ne pas aimer le FN mais aimer assez la démocratie pour reconnaître qu'il est scandaleux que le 2e ou 3e parti de France n'ait pas un seul représentant sur 577 à l'assemblée.

 
Ai-je affirmé quelque part que cette situation est normale/démocratique ? C'est un simple constat.
 
Sans dose de proportionnelle aux législatives -j'y suis favorable- la possibilité d'avoir des représentants FN à l'AN est nulle ou presque.

 
Et depuis quand le pourcentage de sièges à l'assemblée nationale était égal au pourcentage reçu lors d'une présidentielle?

 
Toi non, d'autres grands démocrates oui :  
 

 
Tant de mauvaise foi, c'est assez triste quand même.  
 
Dans des élections que les électeurs FN eux-mêmes savent inutiles car biaisées, le FN fait 11.5% en 2002. Et même l'année de la "crise" en 2007, il a toujours + d'électeurs que le PC qui reçoit 15 élus.
 
Une bonne dose de proportionnelle dans ce scrutin serait salutaire.

Je viens de le dire : personne vote pour le FN hors présidentielle. Vu les score dans certains canton au dernières élections ça a peut être changé mais ça on le verra aux prochaines legislatives.
 
Et j'ai beau aimer la démocratie, comptez pas sur moi pour pleurer sur le sort d'un parti absolument anti-républicain et anti-démocratique. Le FN n'est PAS un parti comme les autres contrairement à ce que veut faire croire sa nouvelle dirigeante

Je viens de te répondre avec des chiffres qui expliquent et prouvent le contraire

Mais quand bien même, voir des gens geindre sur la menace anti-démocratique d'un parti légitimer des actions... anti-démocratiques pour empêcher ces vilains anti-démocrates d’accéder à la représentation nationale après un suffrage, je trouve ca toujours délicieux