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en 2027, en cas de duel au second tour LFI Vs RN que voteriez vous?


 
13.0 %
 13 votes
1.  LFI
 
 
52.0 %
 52 votes
2.  RN
 
 
27.0 %
 27 votes
3.  Blanc
 
 
8.0 %
  8 votes
4.  Obiwan ne vote pas, il traque les siths.
 

Total : 110 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

RN-la renaissance du RPR. Marine candidate et au top des sondages

n°73305458
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 01-08-2025 à 20:33:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

joost6 a écrit :

"Quelles avancées sociales l'extreme droite française a-t-elle contribué à obtenir en France ?"
j'ai posé cette question à chatgpt [:joost6:4]


Facile : aucune.
Vu qu’il n’y a pas d’ED en France (enfin aucune avec la moindre influence, car aucun élus nulle part), elle n’a jamais pu influencer quoique ce soit sur la politique française.

mood
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Posté le 01-08-2025 à 20:33:33  profilanswer
 

n°73305519
joost6
de Nazareth
Posté le 01-08-2025 à 20:44:08  profilanswer
 

ah d'accord [:clooney35]


Message édité par joost6 le 01-08-2025 à 20:44:32
n°73305535
lost24
Posté le 01-08-2025 à 20:46:53  profilanswer
 

andhar a écrit :


Si elle gagne les élections, la dynamique ne sera plus la même. Je pense qu’à ce moment, les LR exploseront naturellement en 2 (au minimum), avec une partie qui ira naturellement vers les centre mous pour faire une coalition informe avec des morceaux de socialistes dedans, d’autres iront vers Ciotti ou équivalent, voire directement vers le RN.
Mais la majorité absolue n’est pas gagnée pour autant, la gauchisterie fera certainement à nouveau bloc autour de la La France Islamiste.


Quand je dis que la majorité absolue n’est pas exclue, je n’affirme pas non plus que c’est imminent. De plus en plus d’électeurs se rallient au Rassemblement national sur les questions de l’immigration et de la sécurité, mais aussi sur les questions sociales, alors que les classes moyennes connaissent une baisse de leur niveau de vie. L’inflation, et notamment la question du prix de l’énergie, sans oublier la problématique des retraites, ont fait vaciller les certitudes de nombreux électeurs, qui voient leur chapelle historique se détourner des aspirations populaires pour privilégier, soit le diktat de l’UE et l’austérité budgétaire anti-classes populaires/moyennes (LR), soit les intérêts catégoriels de certaines minorités (plusieurs partis de gauche).
Le socle de la raison offre un boulevard au RN, et compte sur les juges pour entraver son ascension. Maintenant, si le RN se concentre sur la bourgeoisie conservatrice acquise à Retailleau et Zemmour, il fait fausse route, car là n’est pas son espace politique. C’est l’une des raisons pour lesquelles une candidature Bardella risquerait d’en décevoir plus d’un.
MLP a raison d’insister sur la France des oubliés, sur la démocratie directe (RIC), sur l’abrogation de la réforme des retraites, sur la sortie du marché européen de l’électricité (ou en tout cas de ses règles de tarification) et sur le coût de l’énergie en général, comme elle a raison de proposer d’autres pistes d’économies substantielles. Ces sujets parlent à la majorité silencieuse, bien plus que les discours probusiness de Bardella (ça n’exclut évidemment pas de soutenir l’entreprise en France). En revanche, je répète qu’elle ne pourrait rien faire dans le cadre européiste, à moins de réunir les 3/5 du congrès pour modifier la constitution, ce qui a peu de chance de se produire, à cause du Sénat LR notamment.

Message cité 1 fois
Message édité par lost24 le 01-08-2025 à 20:48:37
n°73305812
El Dood
Posté le 01-08-2025 à 21:52:46  profilanswer
 

joost6 a écrit :

"Quelles avancées sociales l'extreme droite française a-t-elle contribué à obtenir en France ?"
j'ai posé cette question à chatgpt [:joost6:4]


 
L'extrême droite Française selon quelle définition ? Si je prends la définition contemporaine, un bon 90% des dirigeants de droite peuvent y être classés, donc les avancées sociales en matière d'éducation (Guizot et les premières écoles sous la monarchie de Juillet), l'interdiction de la traite négrière (Sous Louis XVIII sauf erreur), avec des allers retours, mais la disparition de la censure, les premières lois sur le travail des enfants sous Louis Philippe.
 
Et j'ai pas encore touché au Second Empire et régimes ultérieurs.

n°73305905
sillage276
Posté le 01-08-2025 à 22:08:59  profilanswer
 

El Dood a écrit :

 

L'extrême droite Française selon quelle définition ? Si je prends la définition contemporaine, un bon 90% des dirigeants de droite peuvent y être classés, donc les avancées sociales en matière d'éducation (Guizot et les premières écoles sous la monarchie de Juillet), l'interdiction de la traite négrière (Sous Louis XVIII sauf erreur), avec des allers retours, mais la disparition de la censure, les premières lois sur le travail des enfants sous Louis Philippe.

 

Et j'ai pas encore touché au Second Empire et régimes ultérieurs.

Si tu prends la définition actuelle de l'ED, la majorité des gouvernements de gauche sont aussi d'ED. Donc les congés payé toussa.... c'est grâce à l'ED. Merci l'extrême droite  :jap:


Message édité par sillage276 le 01-08-2025 à 22:09:10

---------------
Pour énerver quelqu'un de droite mentez lui avec aplomb. Pour énerver quelqu'un de gauche dites lui la vérité.
n°73306502
michel 166​4
Patriote
Posté le 02-08-2025 à 04:32:47  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Elle a tout à fait raison, il faut bloquer par tous les moyens légaux cette débilité énergétique dans laquelle Macron le Soumis veut enferrer la France.


 
Heu ma prof d’économie (Enseignante-chercheuse en sciences économiques) m’as dit qu’on s’en fou de la rentabilité, ici on parle de sauver la planète :o


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°73306520
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 02-08-2025 à 05:42:45  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
Heu ma prof d’économie (Enseignante-chercheuse en sciences économiques) m’as dit qu’on s’en fou de la rentabilité, ici on parle de sauver la planète :o


Avec le nucléaire, tu fais coup double : tu sauves la planète et tu sauves l’économie (enfin tu y contribues)  :D

n°73306825
la lampe
Posté le 02-08-2025 à 09:39:32  profilanswer
 

lost24 a écrit :


Il serait suicidaire pour le RN de ne pas censurer. Ses représentants ont toutes les peines du monde à justifier auprès de leur électorat la non-censure suite au conclave sur les retraites, donc sur le budget et la PPE3, je ne vois pas comment ils pourraient maintenir Bayrou.
66% des Français souhaitent la censure, et 84% de l'électorat RN. Même une majorité d'électeurs LR la souhaite (plus surprenant).

 

Amha au mieux elle dépose une motion de censure en plus de celle de la gauche.

 

Un truc qui n'a aucune chance de passer mais elle aura déposer sa motion.

 

Tout, dans son parcours politique démontre/illustre qu'elle n'a aucune colonne vertébrale idéologique. Son seul objectif c'est le pouvoir donc elle ne prendra pas le risque d'une dissolution.

 

Ou alors, elle a l'assurance de Macron qu'il ne le fera pas (pour faire chier E.Philippe ou Attal, Retailleau...), mais j'en doute.

 

Bref elle va rien faire.

Message cité 1 fois
Message édité par la lampe le 02-08-2025 à 09:43:02
n°73306860
morb
Posté le 02-08-2025 à 09:51:20  profilanswer
 

Censurer Bayrou alors qu'ils viennent de voter ensemble pour les pesticides et que les multinationales de l'agro-alimentaire puissent encore accélérer leurs bénéfices  [:basarab ier intemeie]

n°73306909
lost24
Posté le 02-08-2025 à 10:03:07  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Amha au mieux elle dépose une motion de censure en plus de celle de la gauche.  
 
Un truc qui n'a aucune chance de passer mais elle aura déposer sa motion.
 
Tout, dans son parcours politique démontre/illustre qu'elle n'a aucune colonne vertébrale idéologique. Son seul objectif c'est le pouvoir donc elle ne prendra pas le risque d'une dissolution.
 
Ou alors, elle a l'assurance de Macron qu'il ne le fera pas (pour faire chier E.Philippe ou Attal, Retailleau...), mais j'en doute.
 
Bref elle va rien faire.


Qu'il soit inutile et contreproductif de prendre le pouvoir avant la présidentielle est entendu, pour des raisons maintes fois expliquées : en plus des entraves du Sénat, des juges et de la CJUE, il lui serait impossible de déclencher un référendum sans la présidence.
Maintenant, quand une grande majorité de Français, et surtout d'électeurs RN, souhaite la censure, il serait encore plus risqué de refuser l'obstacle, car de nombreux électeurs s'en souviendraient dès le premier tour de 2027. Ils ont déjà du mal à lui pardonner l'élection de Ferrand au CC et l'absence de censure il y a quelques semaines.
Bayrou a fait fi de toutes les lignes rouges du RN : médicaments, impôts, énergie, etc. Ne pas censurer reviendrait à trahir son électorat. Paradoxal pour le premier parti d'opposition, surtout quand on se présente comme la représentante du peuple.
 
Sinon, Meloni vient de découvrir qu'on ne faisait pas ce qu'on voulait dans l'UE. À méditer pour le RN.

Message cité 1 fois
Message édité par lost24 le 02-08-2025 à 10:17:07
mood
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Posté le 02-08-2025 à 10:03:07  profilanswer
 

n°73306953
Scrypt
Posté le 02-08-2025 à 10:18:28  profilanswer
 

tu fais "edit" -> "effacer ce message"

n°73307036
lost24
Posté le 02-08-2025 à 10:38:02  profilanswer
 

Scrypt a écrit :

tu fais "edit" -> "effacer ce message"


C'est fait, merci pour l'info  :)

n°73307166
sillage276
Posté le 02-08-2025 à 11:10:56  profilanswer
 

lost24 a écrit :


Qu'il soit inutile et contreproductif de prendre le pouvoir avant la présidentielle est entendu, pour des raisons maintes fois expliquées : en plus des entraves du Sénat, des juges et de la CJUE, il lui serait impossible de déclencher un référendum sans la présidence.
Maintenant, quand une grande majorité de Français, et surtout d'électeurs RN, souhaite la censure, il serait encore plus risqué de refuser l'obstacle, car de nombreux électeurs s'en souviendraient dès le premier tour de 2027. Ils ont déjà du mal à lui pardonner l'élection de Ferrand au CC et l'absence de censure il y a quelques semaines.
Bayrou a fait fi de toutes les lignes rouges du RN : médicaments, impôts, énergie, etc. Ne pas censurer reviendrait à trahir son électorat. Paradoxal pour le premier parti d'opposition, surtout quand on se présente comme la représentante du peuple.
 
Sinon, Meloni vient de découvrir qu'on ne faisait pas ce qu'on voulait dans l'UE. À méditer pour le RN.

La lampe essaie surtout de se convaincre lui-même qu'elle ne fera rien, car c'est ce qu'il souhaite.


---------------
Pour énerver quelqu'un de droite mentez lui avec aplomb. Pour énerver quelqu'un de gauche dites lui la vérité.
n°73307172
lost24
Posté le 02-08-2025 à 11:12:50  profilanswer
 

Cette hypothèse n'est pas exclue, mais je ne vois pas comment elle s'en sortirait face à ses électeurs, déjà échaudés par les reculades des derniers mois.

n°73307302
joost6
de Nazareth
Posté le 02-08-2025 à 11:49:28  profilanswer
 

Scrypt a écrit :

tu fais "edit" -> "effacer ce message"


 
c'est bien la première fois que j'apprends quelque chose sur ce topic

n°73307490
la lampe
Posté le 02-08-2025 à 12:41:25  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

La lampe essaie surtout de se convaincre lui-même qu'elle ne fera rien, car c'est ce qu'il souhaite.


 
Nope, tu te trompes.

n°73307649
Mobwick
Posté le 02-08-2025 à 13:22:09  profilanswer
 

lost24 a écrit :


Quand je dis que la majorité absolue n’est pas exclue, je n’affirme pas non plus que c’est imminent. De plus en plus d’électeurs se rallient au Rassemblement national sur les questions de l’immigration et de la sécurité, mais aussi sur les questions sociales, alors que les classes moyennes connaissent une baisse de leur niveau de vie. L’inflation, et notamment la question du prix de l’énergie, sans oublier la problématique des retraites, ont fait vaciller les certitudes de nombreux électeurs, qui voient leur chapelle historique se détourner des aspirations populaires pour privilégier, soit le diktat de l’UE et l’austérité budgétaire anti-classes populaires/moyennes (LR), soit les intérêts catégoriels de certaines minorités (plusieurs partis de gauche).
Le socle de la raison offre un boulevard au RN, et compte sur les juges pour entraver son ascension. Maintenant, si le RN se concentre sur la bourgeoisie conservatrice acquise à Retailleau et Zemmour, il fait fausse route, car là n’est pas son espace politique. C’est l’une des raisons pour lesquelles une candidature Bardella risquerait d’en décevoir plus d’un.
MLP a raison d’insister sur la France des oubliés, sur la démocratie directe (RIC), sur l’abrogation de la réforme des retraites, sur la sortie du marché européen de l’électricité (ou en tout cas de ses règles de tarification) et sur le coût de l’énergie en général, comme elle a raison de proposer d’autres pistes d’économies substantielles. Ces sujets parlent à la majorité silencieuse, bien plus que les discours probusiness de Bardella (ça n’exclut évidemment pas de soutenir l’entreprise en France). En revanche, je répète qu’elle ne pourrait rien faire dans le cadre européiste, à moins de réunir les 3/5 du congrès pour modifier la constitution, ce qui a peu de chance de se produire, à cause du Sénat LR notamment.


 
Clairement je ne pense pas que mlp puisse gagner mais Bardella faisait un candidat sérieux tant qu'il ne s'exprimait pas  :o  

n°73307780
lost24
Posté le 02-08-2025 à 14:04:28  profilanswer
 

Mobwick a écrit :


 
Clairement je ne pense pas que mlp puisse gagner mais Bardella faisait un candidat sérieux tant qu'il ne s'exprimait pas  :o  


Malheureusement, s'il poursuit dans sa voie libérale, Bardella risque de perdre une bonne partie de l'électorat populaire, qui constitue le gros des troupes du RN.
MLP agrège davantage dans la France périphérique, alors que Bardella, avec ses revirements sur les retraites, risque de perdre à gauche ce qu'il ne gagnera jamais à droite.

Message cité 1 fois
Message édité par lost24 le 02-08-2025 à 14:04:50
n°73308095
joost6
de Nazareth
Posté le 02-08-2025 à 15:31:12  profilanswer
 

lost24 a écrit :


Malheureusement, s'il poursuit dans sa voie libérale, Bardella risque de perdre une bonne partie de l'électorat populaire, qui constitue le gros des troupes du RN.
MLP agrège davantage dans la France périphérique, alors que Bardella, avec ses revirements sur les retraites, risque de perdre à gauche ce qu'il ne gagnera jamais à droite.


 
la principale motivation des élécteurs du RN n'est pas la politique économique & sociale mais la xénophobie, tant que leur candidat chiera sur les étrangers ils glisseront le bon bulletin [:joost6:9]  
c'est naîf de penser autrement.

n°73308099
lkae
Posté le 02-08-2025 à 15:32:04  profilanswer
 

joost6 a écrit :

 

la principale motivation des élécteurs du RN n'est pas la politique économique & sociale mais la xénophobie, tant que leur candidat chiera sur les étrangers ils glisseront le bon bulletin [:joost6:9]
c'est naîf de penser autrement.

 

Un peu comme l'extrême gauche avec les Israéliens. Ça se tient.

n°73308106
la lampe
Posté le 02-08-2025 à 15:33:51  profilanswer
 

lkae a écrit :


 
Un peu comme l'extrême gauche avec les Israéliens. Ça se tient.


 
C'est à dire ?

n°73308124
lkae
Posté le 02-08-2025 à 15:38:04  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

C'est à dire ?

 

LFI démesurément anti Israël pour des raisons électorales.

n°73308127
sebmbalo
droite canal historique
Posté le 02-08-2025 à 15:39:09  profilanswer
 

joost6 a écrit :


 
la principale motivation des élécteurs du RN n'est pas la politique économique & sociale mais la xénophobie, tant que leur candidat chiera sur les étrangers ils glisseront le bon bulletin [:joost6:9]  
c'est naîf de penser autrement.


c'est de la diffamation de parler comme toi. t'as un bon avocat?

n°73308132
joost6
de Nazareth
Posté le 02-08-2025 à 15:41:35  profilanswer
 

[:perlouze de mistral]  
 
c'est backé par de nombreuses études sociologiques, touchez vous bien.

n°73308141
lkae
Posté le 02-08-2025 à 15:43:57  profilanswer
 

joost6 a écrit :

[:perlouze de mistral]

 

c'est backé par de nombreuses études sociologiques, touchez vous bien.

 

Source ou TT ?

n°73308149
joost6
de Nazareth
Posté le 02-08-2025 à 15:47:32  profilanswer
 

lkae a écrit :

 

Source ou TT ?

 

https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
Des électeurs ordinaires. Enquête sur la normalisation de l’extrême droite, Félicien Faury (Seuil, 240 pages, 21,50 euros)

Message cité 2 fois
Message édité par joost6 le 02-08-2025 à 15:48:48
n°73308157
lkae
Posté le 02-08-2025 à 15:49:06  profilanswer
 

joost6 a écrit :

 

https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
Des électeurs ordinaires. Enquête sur la normalisation de l’extrême droite, Félicien Faury (Seuil, 240 pages, 21,50 euros)

 

On attend les autres maintenant  :lol:

n°73308167
sebmbalo
droite canal historique
Posté le 02-08-2025 à 15:51:34  profilanswer
 

joost6 a écrit :


 
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
Des électeurs ordinaires. Enquête sur la normalisation de l’extrême droite, Félicien Faury (Seuil, 240 pages, 21,50 euros)


 :lol: mec dés le début ton étude se base uniquement sur le sud-est de la france et encore autant dire le paca, je pleure de rire, le paca c'est la France?  
amalgame party!!!!! venant d'un fervant defenseur du "padamalgam [:ecrouirai_c:7]"
mais je te confirme que les militants RN de paca c'est des gratinés mais parce que les habitants sont comme ca meme les gauchistes, toujours un peu plus que la moyenne dans l'exces  :lol:[:pere dodu:3]


Message édité par sebmbalo le 02-08-2025 à 15:54:52
n°73308171
joost6
de Nazareth
Posté le 02-08-2025 à 15:52:35  profilanswer
 

lkae a écrit :


 
On attend les autres maintenant  :lol:


 
comme si tu allais lire quoique ce soit :lol:  
la bonne blague

n°73308186
joost6
de Nazareth
Posté le 02-08-2025 à 15:55:07  profilanswer
 

j'ai aussi un usul mais ça ne va pas vous plaire  [:sigmund frog:1]  
j'ai entendu une longue interview d'un sociologue sur france culture le mois dernier, je dois pouvoir retrouver ça relativement facilement.

n°73308196
lkae
Posté le 02-08-2025 à 15:57:10  profilanswer
 

joost6 a écrit :

 

comme si tu allais lire quoique ce soit :lol:
la bonne blague

 

Et pourquoi je ne lirai pas ?

 

Tu nous fais une projection là.

n°73308201
joost6
de Nazareth
Posté le 02-08-2025 à 15:58:37  profilanswer
 

lkae a écrit :


 
Et pourquoi je ne lirai pas ?
 


 
je ne sais pas, une sensation.

n°73308205
la lampe
Posté le 02-08-2025 à 16:01:24  profilanswer
 

lkae a écrit :


 
LFI démesurément anti Israël pour des raisons électorales.


 
https://x.com/J_Bardella/status/535 [...] 08?lang=fr
 
Ça a également servit de moteur à l'ED.

n°73308241
lkae
Posté le 02-08-2025 à 16:11:09  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

https://x.com/J_Bardella/status/535 [...] 08?lang=fr

 

Ça a également servit de moteur à l'ED.

 

Ton tweet de 2014 est-il toujours valide en 2025 ?

n°73308250
la lampe
Posté le 02-08-2025 à 16:14:02  profilanswer
 

lkae a écrit :


 
Ton tweet de 2014 est-il toujours valide en 2025 ?


 
Il illustre que le RN, par objectif électoral, pisse dans le sens du vent.
 
Car on peut faire la même demo avec :
 
- la probité des élus,
- le nucléaire,
 
Bientôt la Russie etc...

Message cité 2 fois
Message édité par la lampe le 02-08-2025 à 16:15:27
n°73308282
sillage276
Posté le 02-08-2025 à 16:19:10  profilanswer
 

la lampe a écrit :


 
Il illustre que le RN, par objectif électoral, pisse dans le sens du vent.
 
Car on peut faire la même demo avec :
 
- la probité des élus,
- le nucléaire,
 
Bientôt la Russie etc...

Chaque parti réagit différemment au massacre de juifs par des terroristes.
 
Le RN était plus favorable aux gazaouis AVANT qu'ils massacrent des centaines de juifs innocents, dont des enfants.
 
A l'inverse, la LFI n'a jamais autant soutenue les gazaouis, que depuis qu'ils ont massacré des centaines de juifs innocents, dont des enfants.
 


---------------
Pour énerver quelqu'un de droite mentez lui avec aplomb. Pour énerver quelqu'un de gauche dites lui la vérité.
n°73308296
sebmbalo
droite canal historique
Posté le 02-08-2025 à 16:21:40  profilanswer
 

[:thibw:2]


Message édité par sebmbalo le 02-08-2025 à 16:21:50
n°73308299
lkae
Posté le 02-08-2025 à 16:21:51  profilanswer
 

la lampe a écrit :

 

Il illustre que le RN, par objectif électoral, pisse dans le sens du vent.

 

Car on peut faire la même demo avec :

 

- la probité des élus,
- le nucléaire,

 

Bientôt la Russie etc...

 

C'est marrant on peut faire la même chose avec Melenchon. Et même Macron qui est la pire des girouettes.

n°73308348
joost6
de Nazareth
Posté le 02-08-2025 à 16:31:04  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

Chaque parti réagit différemment au massacre de juifs par des terroristes.
 
Le RN était plus favorable aux gazaouis AVANT qu'ils massacrent des centaines de juifs innocents, dont des enfants.
 
A l'inverse, la LFI n'a jamais autant soutenue les gazaouis, que depuis qu'ils ont massacré des centaines de juifs innocents, dont des enfants.
 


 
au delà de la stupidité abyssale de ton commentaire tu mélanges gazaouis et hamas ce qui est très dangereux idéologiquement.

n°73308356
sillage276
Posté le 02-08-2025 à 16:32:39  profilanswer
 

joost6 a écrit :


 
au delà de la stupidité abyssale de ton commentaire tu mélanges gazaouis et hamas ce qui est très dangereux idéologiquement.

Le Hamas a été élu.


---------------
Pour énerver quelqu'un de droite mentez lui avec aplomb. Pour énerver quelqu'un de gauche dites lui la vérité.
n°73308380
joost6
de Nazareth
Posté le 02-08-2025 à 16:36:46  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

Le Hamas a été élu.


 
tu tiens un discours génocidaire, je préfère m'en tenir ici.

mood
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