Reprise du message précédent :

 
Le christianisme...
 
Cette religion ne viendrait-elle pas d'un bled paumé de Palestine où vivait un charpentier arabe?
Je dis ça comme ça hein!  
 
 
 

Il suffit d'y croire. Mais alors très fort.
 
Varoufakis est un dieu et Sapir est son prophète (ou l'inverse).

 
Ne serait-il pas bon de rappeler que la plupart de ces fêtes comme Noël ont des origines païennes?
 
Je me permets juste de le signaler à tout hasard...  

Truc monté en épingle suite à un complot juif, pour changer...

 
Les prémices du grand remplacement qui se mettait déjà en place à l'époque.

 
Oui, mais tout ça n'existe plus, donc non, la france n'a plus de culture chrétienne depuis des lustres  

 
Ce qui est une preuve supplémentaire de l'évangélisation de nos contrées.

Donc tu admets la conquête de nos territoires par une religion du moyen-orient?
Par la même occasion tu admets aussi qu'au final parler de racine chrétienne c'est du bullshit.

J'ai toujours dis qu'il fallait traiter toutes les religions comme n'importe qu'elle autre secte, c'est à dire avez zéro centime d'argent public et des condamnations sévère à la moindre incartade par rapport aux lois de la république.

http://www.20minutes.fr/societe/16 [...] ne-raciale
 
 
ouf.... encore des gens censés dans ce pays !

 
en tout cas elle a une histoire intimement liée à la chrétienté

 
La france est chrétienne, c'est 1500 ans d'histoire que tu renies d'une ligne, c'est grotesque.

reportage sur FR2 sur les terroristes musulmans qui mènent la guerre électronique/numérique en France en piratant et en effaçant les sites des mairies etc

très intéressant.

 
C'est encore plus simple : rien n'oblige un musulman à prier dans la rue si la mosquée est remplie, il peut prier chez lui. S'il prie dans la rue c'est uniquement pour faire chier le monde d'une part et d'autre part c'est contraire à la loi de 1905, la rue est un espace publique et il y a separation de l'état et de la religion : il est donc interdit sauf autorisation spéciale de prier dans la rue. Donc le message c'est de dire que la France est chrétienne et que le christianisme est en opposition à l'islam. On peut tolérer des évenements chrétiens car on efface pas 2000 ans de christ et de culture chrétienne comme ça mais on peut pas tolerer des prières de rue tous les vendredis et je dis ça en respectant la foi musulmane.

 
Je renie rien, je dis juste que c'est plus le cas et donc plus d'actualité. Donc soit l'emprise du religieux sur le public t’emmerde dans son ensemble, soit tu t'en fous. Mais tu peux pas dire non aux prières de rue et en même tant être OK pour le merdier des églises qui est tout aussi emmerdant, sous prétexte que c’était ancré dans la culture pendant x siècles... quand bien même se serait encore le cas maintenant, ce que tu dis c'est de l'islamophobie  

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] _de_France

Je propose qu'on mette tous ceux parmi les 85000 qui sont à la charge des communes sur le bon coin.

ha mais moi j'ai aucun problème avec les chrétiens, aucun chrétien ne m'a menacé de me décapité ces 35 dernières années (ni aucun juif ni bouddhiste d'ailleurs), ou ne vient m'embrouiller à chaque regard croisé, alors qu'à chaque fois que c'est le cas de façon quasi quotidienne, c'est avec un musulman, qui s'en revendique d'ailleurs. Pas plus tard que ce matin d'ailleurs...

Je les attire surement   edit: mais c'est pas pour essayer de me convertir haha

Le pbm est les lieux de cultes antérieurs à la loi de 1905 (donc un gros paquet d'églises) dont l'Etat s'est déclaré propriétaire (et qui les met à dispositions d'associations cultuelles uniquement dans ce but), ça coûte cher.

Vers chez moi, une abbaye cistercienne du XIIème siècle a été vendue à une famile anglaise et transformée en hôtel il y a 10 ans tellement c'était à fonds perdus, et c'est bien mieux comme ça.  

 
je crois que tu vas vite allez refaire ton catéchisme. 5 pater et 2 avé en attendant.  
 
Et n'oublie pas que c'est judéo-chrétien mâtiné de paganisme et de polythéisme romain / grec avec des apports égyptiens, arabes, celtes, ... Clovis et les francs n'étaient pas chrétiens au départ et pourtant, c'est la 1ère monarchie en France (sans bénédiction chrétienne donc, sauf a me prouver que Mérové était baptisé).

Pour les régionales, le FN fait appel à une nouvelle société du « GUD business »
 
http://droites-extremes.blog.lemon [...] -business/

Repris et confirmé par Libé :
 
http://www.liberation.fr/politique [...] en_1387867

 
http://www.societe.com/societe/les [...] 67711.html
 
Promis craché juré, Marine a définitivement coupé les ponts avec le GUD et la galaxie Chatillon.

Mais c'est quoi cette histoire de dette qui reste en € ? Normalement pour des obligations de droit français (la majorité de notre dette) c'est relibellé en Fr, non ?
 
Quand à la dévaluation tant mieux c'est le but aussi et ça nous rendra plus compétitif. (Pas plus tard que ce matin j'ai entendu Frédéric Lordon le défendre sur France Culture. Encore quelqu'un qui fait le jeu du FN   )
 
A force de voir ça resurgir sans arrêt comme argument anti-sortie de l'€ je finis par me poser des questions. Vous n'auriez pas une source pour ce raisonnement ?

 
 
Tu as raison, mais comme d'habitude, va faire comprendre aux fanatiques religieux que la France a autant de racines grecques, romaines, germaniques, celtiques, gallo-romaines que chrétiennes. Voire plus car "l'Eglise Catholique Romaine" puise largement dans l'héritage antique.    
 
Comme si "chrétien" était qq chose d'immanent et éternel. C'est absurde bien sûr. Mais pour connaître cela, les braillements nationalistes et religieux ne suffisent pas. Et puis nous sommes dans une République Laïque, où la religion n'a pas à interférer avec le pouvoir politique. Au 21ème siècle. On peut être français sans pour autant se référer à des entités surnaturelles.

 
Non monsieur, moi qui est boosé sur les marchés repo, une dette est libéllée dans une monnaie, si un pays change de monnaie, la dette est libéllée dans ma monnaie initiale avec un taux de change. SI j'avais une dette de 10 euros et que je repasse au franc avec un taux de 100 francs pour 1 Euros, ma dette reste de 10 euros mais je dois rembourser plus en franc. Car au départ on suppose au jour 1 de la sortie de l'euro que 1 euro = 1 franc mais ensuite en fonction de l'offre et de la demande 1 seconde après le changement, le taux Franc/euro va changer comme sur le marché des change classiquement. Donc si on repasse au franc l'économie va d'abord chuter avant de repartir frane à la dévaluation compétitive selon la fameuse courbe en J que tout étudiant de première année a étudié.

d'accord pour tout le début. D'autant que le FN prévoit 20% de dévaluation automatique. Ensuite, la monnaie étant flottante, il ne faudra pas revoir le spectre de 92/93 (50 milliards de francs par jour !!! pour soutenir la monnaie en septembre). Ceux qui touchent une retraite, c'est une perte directe de pouvoir d'achat. Et la dévaluation compétitive c'est pas forcé que cela marche. Pour les grands groupes qui exportent (PSA, Renault, ...) y'a une chance mais pour les PME / PMI qui vivent sur le marché interieur avec une hausse colossal du prix des matières 1ere, c'est la cata (sans parler de 20% de hausse de l'essence direct).

le FN a pas envie 1 seule seconde de sortir de l'€. il en a encore moins envie que Mélenchon qui n'en a pas déjà envie.
 
Si le FN avait envie de sortir de l'€, il serait réellement interdit d'antenne.

 
Oui merci je sais comment fonctionne un taux de change. Et ok pour la courbe en J, les rserves que cite gottorp sont compréhensibles (mais non insurmontables amha) Ce que tu dis es sans doute valide pour de la dette corpo échangée par des banques --et encore-. Pour la dette publique française c'est loin d'être évident.
 
A ce sujet j'ai trouvé cet article qui départage les deux thèses: http://www.liberation.fr/politique [...] uro_973376 (je veux pas citer Sapir, trop partial)
 
Apparemment c'est juridiquement problématique mais on a de forte chance de pouvoir renégocier en FRF. Dans le cas contraire il reste le défaut.

Renegocier avec les banques étrangères ? C'est quasi impossible. Dire "OK on va vous rembourser que 80%" c'est se tirer direct une balle dans la cuisse (visant la fémorale) parce que l'année suivante (et celles d'après) plus personne ne va nous financer. Ou alors avec un taux colossal (là, la France a réussi a emprunter a taux négatifs !). Et le defaut, c'est la cata XXL annoncée.

 
"Renégocier", le terme exact serait plutôt avoir gain de cause devant un tribunal français pour que nos obligations de droit français soit libellées en francs. Renégocier ça fait un peu Tszipras qui va faire la manche à Francfort    
 
Et évidemment c'est politiquement problématique et ça remettra des choses en questions mais c'est peut-être mieux que ne rien faire et que tout empire progressivement... Dans l'article que je cite il y a l'idée que en gros oui on peut relibeller mais que l'euro peut carrément disparaître suite à la sortie de la France, ce qui annule le débat..
 
Quant au fait de ne plus pouvoir se financer par la dette pendant quelques années, ça pourrait nous redonner de bonnes habitudes...
 
Bref je ne dis pas que tout est simple, mais dire on va devoir payer une dette colossale éternellement à cause de la sortie de l€ c'est une contre-vérité.

 
ce qui ne vaudra rien.  
 
En plus, il me semble que l'Argentine a tenté le coup il y a qq années, et qu'ils ont eu des problèmes suite à celà.

pour ne pas faire de dettes, il faut être a l'équilibre budgetaire direct. Impossible. Ne pas oublier que le programme du FN se base sur une croissance > 2.5% en 2016 et 2017. Et une procedure judiciaire, à ce niveau, c'est des années et des années. Mais la banque elle va vouloir son argent tout de suite. Et les particuliers français qui ont des dettes de l'état (y'a pas que des zinzins) ne vont pas faire une croix sur 20% ou plus de revenus. Enfin, moi non.

 
Bah si tu finances le déséquilibre budgétaire par la planche à billet, l'équilibre est automatique : les salaires nominaux des fonctionnaires restent fixes mais dans un contexte d'inflation les recettes augmentent. Jusqu'à l'équilibre.
 
Bien entendu plus le déséquilibre est grand, plus l'inflation sera forte et cela peut-être douloureux pour la population... mais également bénéfique pour la compétitivité surtout si ce phénomène reste raisonnable.
 
 

 
Je pense qu'entre une banque et l’État français c'est l'Etat français qui gagne. Même l'Argentine arrive à résister pour l'instant. Après si ton argument c'est "si on paye pas une dette colossale sans arrêt les US vont venir nous bombarder" excuse-moi mais il y a de quoi douter de la démocratie et devenir complotiste, poutinien, etc...
 

 
C'est le prix à payer pour avoir des services publics qui fonctionnent, ne pas privatiser autoroutes, aéroports... Le service de la dette est quasi le premier poste de dépense, équivalent à l'éducation nationale. C'est une vraie question politique. Si personne ne renonce à rien ça sera de pire en pire pour l'écrasante majorité.  
 
Mais ce n'est nullement une impossibilité économique.

Les services publics fonctionnent à 99%. Et pour les milliers (centaines de milliers voir millions) de français qui ont financé l'état (via les placements divers), se dire que j'ai preté 100 et je vais avoir en retour 80, c'est direct un NON. Les retraites n'étant pas liée à l'inflation, 5% d'inflation c'est 5% de pouvoir d'achat en moins. Sans parler des centaines de milliers de foyers ayant des soucis pour payer leurs factures de chauffage. A moins d'annexer des pays, pétrole et gaz sont fournis par l'étranger, avec des prix en $.

 
Ami du complotisme bonjour.

C'est précisément en raison de son baptême, qui permit d'initier notre lignée de monarques de droit divin, que Clovis est considéré comme le premier roi de France. Ses successeurs furent même sacrés, depuis le fils de Charles Martel, Pépin le Bref (à l'exception de Louis XVIII installé par la restauration), pour devenir des vicaires du Christ chargés de préserver la paix des chrétiens et assurer la protection de l'Église. La France fut gouvernée au nom de Dieu durant plus d'un millénaire et aucun ignare, ni même oublieux de la Patrie, n’altérera jamais cette vérité. Et je ne saisis pas pourquoi ce simple rappel historique suffirait à menacer le caractère laïque de notre République, ou négligerait l'héritage de l'époque hellénistique...

 
dupont aignan  
chevenement  
l'upr

haa héritage hellenistique. Donc pas chrétien. L'Europe a été évangélisé au sabre et au goupillon, parce que l'eglise était une et donc facilitait le pouvoir. Si le pouvoir avait été pastafarien, nos rois l'auraient été. Et Clovis ne fut pas du tout monarque de roi divin. La loi salique a bien été mise en place avant le droit divin. Et j'attend encore le dimanche comme jour de célébrer la crucifixion. D'autant que les chrétiens la fêtent ... le vendredi saint.

Non héritage chrétien. Si on se focalise sur l'héritage grec ou romain on parle surtout du monde latin. Ce qui fut le point commun entre les pays de l'occident c'est la religion chrétienne (et la couleur de peau mais sauf à faire du racisme on ne va pas dire que cette dernière induit une culture).

Dupont-Aignan est régulièrement invité sur France Info.
Chevènement n'a plus toute sa tête.
L'UPR est un groupuscule de guignols..

Pourquoi tant de haine envers l'UPR ?
Vraie question. Qu'est-ce qui leur vaut ce qualificatif ?
Est-ce que les prix Nobels d'économie qui ont défendu la sortie de l'U.E sont des guignols ?

 
Bon tout va bien alors. Ne changeons rien. Les criminels sont relâchés dans la nature, le RSI ne rembourse pas les gens, le métier de prof est tellement mal payé qu'il n'intéresse plus personne, on veut réduire nos effectifs militaires...etc..
 
Il y a des gens qui ont du mal a payer leur chauffage ou des petites retraites (qui pourraient aisément être revalorisées en cas d'inflation) mais je doute fort que ces personnes gagnent de gros intérêts à l'aide de la dette publique.    
 
C'est parce que l'Etat paye des intérêts énormes à une minorité de riches (+ chômage aussi lié à l'€ et rente immobilière mais c'est un autre sujet) que ces gens là sont dans la merde.  
 
Ta remarque me fait penser à ceux qui sont contre les mesures écologiques "parce qu'on a déjà du mal à finir le mois". Comme si leurs problèmes financiers étaient dus à l'écologie. Ils devraient également penser au loyer exorbitant qu'ils payent, aux assurances, forfaits mobiles surévalué et non concurrentiels, aux taxes qui servent juste à payer la dette (Impôt sur le revenu = service de la dette ), à leur salaire qui est proche du minimum de survie (voire inférieur en région parisienne)...

 
Si il faut avoir toute sa tête pour aller dans les médias et si on peut y aller en tant que bande de guignols je me demande comment le PS le FN ou l'UMP ont leurs accès