Reprise du message précédent :

NON, on supprime les RTT, les 5 semaines de congés payés sont MAINTENUS.

 
http://www.lemonde.fr/opinions/art [...] _3232.html
 

Les congés payés sont donc maintenus, il faut arréter de dire n'importe quoi.

c'est pas fiable, faudrait prendre que les gens qui bossent à plein temps

Dans certains scénarios, t'es juste obligé de prendre un jour de congé pour le 14 juillet, le 15 août etc etc.
 
Pas encore de quoi crier partout "tout va bien"

Pourquoi?

Pour faire dire aux chiffres ce qui arrange et pas un truc qui aurait un vague rapport avec la réalité moins glamour.

 
Euh non, 235 c'est un maximum, ca peut très bien etre 219, 222, ou meme 228 (ca ne supprime que les RTT).
 
Et si on est à 235, ben ca fait plus de RTT  (donc comme les non-cadres) + 7 samedis par an.
 
 
 
 
 
 

 
qui dit n'importe quoi
 
le calcul est assez simple :
       1an = 365 jours
         - 5 semaines de conges payes = 25 jours
         - 52 samedi + 52 dimanche = 104 jours
         - 1 jour (le 1er mai)
 
 = 235 jours
 
nouvelle loi : 235 jours de travail par an, donc il n'y a plus de jours feriers hors 1er mai
ancien calcul : 218 jours = 235 - 8 jours (1er janvier, lundi de pentecote, 8 mai, 14 juillet, 15 aout, 1er novembre, 11 novembre, 25 decembre) - 9 jours (moyenne des rtt)

 
j'ai trouve ces liens vers les textes :
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] ravail.asp
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] pl0969.asp

parce qu'en GB beaucoup de monde travaille à temps partiel, faut comparer entre les temps plein

 
Nan, ça ne marche pas. Tu peux très bien travailler le samedi -> tu conserves tes jours fériés.

 
le mode de calcul du temps de travail est different en angleterre et en france :
en angleterre on compte par jour la difference entre le moment ou on arrive et celui ou on part
en france on compte la difference entre le moment ou on arrive et celui ou on part et on decompte de tout ca les horaires de pause (entre-autre pause-repas de midi)
 
faites le calcul en comptant la pause repas comme du temps de travail et vous allez voir qu'on bosse largement autant qu'eux

 
tu n'as pas compris le concept de "jour ferie"

Le temps legal de travail en France est de 35h.
Soit tu travail 35h par semaine et tu as 5semaine de CP (congés payés) et puis les JF(jours feriés) mais pas de RTT(tu es deja a 35h)
Soit tu travails au dela et a ce moment la on ne te paye pas tes heures supps mais d'un repos compensateur (RTT)
Par exemple pour 37.5h tu as 12j de RTT pour 39h 24j etc ...
Et puis il y a les jours feriés qui sont :
 
Qui sont :
1er janvier
lundi de pachque
1er mai
jeudi de l'ascension
8 mai
lundi de pentecote (qui a sauté)
14 juillet
15 aout
1er novembre
11 novembre
25 decembre
 
Cad 11j-1
 
Une année compte 365j auxquels tu enleves les WE ce qui donne :
365j donc 260j - 25CP - 10j de jours feriés
pour qq au 35h :
225j travaillé réel
 
Pour qq au 37.5h :
213j travaillé réel
 
Avec cet loi tu renonces à tes RTT ainsi qu'a tes JF (sauf le 1er mai) et tu vas bosser 235j réel.
Les jours travaillé supplementaire a partir du 219eme jours te seront payé 10% de plus que normalement.
 
Pour donner un exemple
Tu as été embauché dans une boite au forfait jours de 213j / ans donc 25CP, tes JF et 12j de RTT pour 37.5h par semaine pour 30k€ brut.
Tu vas pouvoir bosser 235j (en te sucrant tes 12RTT ainsi que tes 10JF) pour gagner 32250€.
 
Voila pour faire du concret dans cette loi.

C'est le maximum, un peu comme aujourd'hui.
 
CESSEZ DE DIRE N'IMPORTE QUOI !
Avez-vous déjà bossé un jour considéré comme férié ? Non.
Le seul jour légalement chomé est le 1er Mai. Le texte ne vient donc pas violer le précédent, c'est tout, c'est pas pour autant que d'un jour à l'autre les cadres vont devoir bosser 30 jours de plus gratos !

 
Le 13ème mois selon la droite

N'empeche avec ce genre de contrat ce sont les SSII qui vont se frotter les mains a pouvoir vendre du support 365/365 meme les jours feriés sans payer plus les consultants qui seront d"astreintes".
 
Avant quand on avait besoin de toi le 14juillet ou a noel ct jackpot tu touchais 2x ton salaire.

 
En meme temps si c'est pour perdre mes samedis que je passe transuilement en famille ou avec ma copine... non franchement, cette loi n'avantage que les gens célibataires orphelins sans vie sociale...

 
Tu sais que certains ont aussi une vie en dehors du boulot ^^

 

 
a un petit detail pres : je ne crois pas qu'il soit dit explicitement qu'on perde les rtt mais plutot qu'on rajoute des jours de bouleau (perte de conges / acquis sociaux) que tu pourras recuperer en posant des rtt... mais globalement tu bosseras effectivement plus qu'avant pour une tres legere hausse de salaire en contre partie

Mais alors pkoi tout le monde clame que les cadres vont perde leur rtt

 
anefe
 
mais si tu devais bosser les jours feries c'etait compte avec le supplement complet (comme un dimanche)... y a bien une legere difference entre ces jours-la et les autres

 
Donc tu ne peux pas être content de perdre des jours chômés puisque tu passais ces jours la en société avec tes amis/famille/femme/enfants
 
CQFD

 
En effet oui my mistake.

 
C'était juste pour illustrer le fait qu'on ne perd pas forcément les jours fériés. On peut perdre des samedis à la place. Et bosser 6 jours par semaine, 7 semaines par an, c'est faisable.
 

En tous cas je sens que cela va toucher pleinement les jeunes ingénieurs que la plupart d'entre nous sommes et dont les entreprises ont besoin pendant les JF pour effectuer de la TMA, de la maintenance.
 
Quel boite ne sera pas content d'envoyer un pti consultant qui ne coute rien de plus faire une installation, une migration ou une operation de maintenance sur un environnement de prod qui ne peut pas etre arreté un jour non ferié.

vu la polémique qui avait suivi la suppression du lundui de Penthecôte, je suis assez surpris que cette histoire ne fasse pas tant de bruit que ça depuis hier. Serait-ce parce que l'image du cadre  est encore celle du petit chef qui sert de courrois de transmission à son patron pour opprimer les vrais salariés ?

C'est pour ça que je fais de la recherche..Pas d'argent pas de boulot au moins c'est clair

 
c'est justement ca l'astuce : eux non-plus n'auront plus de jour ferie

L'opposition gueule que les cadres vont bosser à tire-lariguot parceque c'est l'opposition et qu'ils ont des convictions de gauche qui ne sont pas compatibles avec celles de la droite.
 
Dans les grandes entreprises, les cadres n'auront certainement aucune modification de leur conditions de travail ormis le fait que leur salaire ne sera plus compté sur 35h mais sur un peu plus (à négocier).
 
Pour les petites entreprises, les cadres bossent bien souvent plus proche des 50h que des 35. Ils vont donc enfin avoir la reconnaissance de leur travail et ne seront plus bloqués par ces stupides 35h lors de la négociation (où l'entrepreneur dit un petit "on te paiera le reste en heure sup' " - mais bien sûr). Les contrats pourront être amenés à 42h.
 
En tous points, ce texte est une avancée.

marmotte et tout...

Oui c'est faisable mais a ce compte la bosser 6/7 jours toutes les semaines c'est faisable aussi. Mais bon, je me vois mal avoir une vie sociale et familiale épanouie a ce rythme la, deja que c'était pas la joie... voir ma copine 2h par jour et de temps en temps avoir un pauvre week end de 3 jours... (imagine tu vois tes gosses un jour par semaine, tu trouverai ça cool?)

Enfin bon, cela dit ca va peut être réveiller tout le monde et pitetre qu'on verra enfin dans la rue les vraie conséquence du manque de discernement du gvt... et si ca pète sévère faudra pas venir pleurer

Comment ça, à négocier ? On pourra proposer de bosser tant de jours sur les 235 jours max, et de prendre des RTT comme on le fait actuellement, et ainsi ramener le nombre de jours travaillés à 218 ?