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Auteur Sujet :

Rassemblement National - le topic de la droite qui gagne

n°35592904
bobdumas
Posté le 12-09-2013 à 14:21:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

decinquantiste a écrit :


 
Non, je ne voulais mettre la RP qu'en exemple représentatif pour l'époque.


Et bien la RP n'est pas représentative du reste de la France  [:spamafote]

mood
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Posté le 12-09-2013 à 14:21:21  profilanswer
 

n°35592936
morb
Posté le 12-09-2013 à 14:23:40  profilanswer
 

-id- a écrit :


Oui.

 

Aux US, la police est bien visible. Tu ne circules pas 2 min sans croiser une patrouille. La police est efficace, elle intervient, même dans les quartiers difficiles. Elle est puissante, si elle te dit quelque chose, tu obéis. Et en cas de rapport de force, elle est capable de déployer les moyens nécessaires pour avoir le dessus. Au final, tu sais que tu peux compter sur la police n'importe où, n'importe quand et rapidement.

 

Je ne compte pas les fois où je me suis fait contrôler alors que je marchais simplement dans certains quartiers.

 

Quant à la "stand-your-ground law", personnellement je suis pour.

 

T'as oublié le facteur tir à vue + escalade de la violence
 Alors oui il faut des cowboys pour mettre les mains dans la merde.

n°35592981
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 12-09-2013 à 14:26:18  profilanswer
 

crainquebille a écrit :

Dans la famille discours victimaire, je demande le père.
 
http://www.nicematin.com/nice/excl [...] 33197.html
 
"Je ne défends pas mon fils, il n'avait pas à faire ça. Mais ça lui coûtait quoi au bijoutier, de le laisser partir?"[:eraser17]


 
Ça m'arrache le cœur  :cry:  


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°35593056
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 12-09-2013 à 14:31:29  profilanswer
 

crainquebille a écrit :

Dans la famille discours victimaire, je demande le père.
 
http://www.nicematin.com/nice/excl [...] 33197.html
 
"Je ne défends pas mon fils, il n'avait pas à faire ça. Mais ça lui coûtait quoi au bijoutier, de le laisser partir?"[:eraser17]


Citation :

Le père du jeune braqueur tué, à Nice, par le bijoutier qui venait d'être dévalisé, rue d'Angleterre s'exprime ce jeudi dans Nice-Matin."


 
Et une fois de plus, le journalimste ne peut s’empêcher d'utiliser le mot jeune...

Message cité 1 fois
Message édité par pop_pop le 12-09-2013 à 14:31:58
n°35593080
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-09-2013 à 14:32:47  profilanswer
 

A 20 ans, t'es pas vieux.

 

MAJ : j'adore la modification de ton message, sans laquelle ta diatribe tombait à l'eau.


Message édité par LooSHA le 12-09-2013 à 14:33:46

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°35593174
crainquebi​lle
Ok sais bien
Posté le 12-09-2013 à 14:37:24  profilanswer
 

Enfin le gars se pointe armé, il vole, y'a déjà eu un bijoutier tué à Cambrai et sa femme rebraquée ensuite, parfois il faut s'attendre à ce que les gens ne se laissent pas faire,non?

n°35593435
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-09-2013 à 14:55:30  profilanswer
 

C'est surtout que tirer dans le dos de quelqu'un rend difficile de faire croire à de la légitime défense. Bref.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°35593485
crainquebi​lle
Ok sais bien
Posté le 12-09-2013 à 14:58:55  profilanswer
 

Selon la loi il doit donc se laisser frapper et voler sans réagir. Je ne comprendrai jamais.
 
Sinon, ça embauche:
http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] ipales.php
 
Une cellule dirigée par Steeve Briois, le secrétaire général du parti, est chargée de repérer des membres de la fonction publique qui seraient prêts à gérer des mairies avec le parti d'extrême-droite.

n°35594415
alien64
you touch my tralala
Posté le 12-09-2013 à 16:01:30  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

C'est surtout que tirer dans le dos de quelqu'un rend difficile de faire croire à de la légitime défense. Bref.


C'est de la légitime défense de ses biens  :o

n°35594511
Positivist​e
Reaction Apathique
Posté le 12-09-2013 à 16:08:59  profilanswer
 

bin une qttqaue celq se mene de front. On  a bien chqange ministere de la guerre contre ministere defense


---------------
ploum ploum tralala
mood
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Posté le 12-09-2013 à 16:08:59  profilanswer
 

n°35594530
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-09-2013 à 16:10:11  profilanswer
 

Positiviste a écrit :

bin une qttqaue celq se mene de front. On  a bien chqange ministere de la guerre contre ministere defense


Je pense que j'ai rarement lu autant de fautes dans un message comportant si peu de mots :o


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°35594535
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 12-09-2013 à 16:10:34  profilanswer
 

La légitime défense ne passera jamais.
La seule solution soit qu hollande le gracie.
Vu que l état socialiste ne protége pas les français, c est aux citoyens français de se protéger .

n°35594577
crainquebi​lle
Ok sais bien
Posté le 12-09-2013 à 16:12:43  profilanswer
 

Hollande n'a pas la carrure de faire ça. Il est très éloigné du peuple.
 
je pense qu'une peine symbolique, du genre rappel à la loi, serait parfaitement adaptée dans ce cas.

Message cité 2 fois
Message édité par crainquebille le 12-09-2013 à 16:16:05
n°35594707
Ibo_Simon
Posté le 12-09-2013 à 16:21:39  profilanswer
 

crainquebille a écrit :

Hollande n'a pas la carrure de faire ça. Il est très éloigné du peuple.
 
je pense qu'une peine symbolique, du genre rappel à la loi, serait parfaitement adaptée dans ce cas.


 
Pour un homicide, un rappel à la loi? [:mcwimpy4]  
 
C'est pas vous qui reprochiez à Taubira et cie d'être laxistes?

n°35594732
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 12-09-2013 à 16:23:29  profilanswer
 

pop_pop a écrit :

Et une fois de plus, le journalimste ne peut s’empêcher d'utiliser le mot jeune...


Où est le problème, si c'est un jeune ?

LooSHA a écrit :

C'est surtout que tirer dans le dos de quelqu'un rend difficile de faire croire à de la légitime défense. Bref.


Il n'y a pas eu légitime défense car la victime de l'agression poursuivait le braqueur, mais l'acte n'en est pas moins "légitime" :D
 
Le drame c'est que la vie de ce pauvre bijoutier est désormais gâchée par un débris de la société et par le laxisme de notre société.

n°35594734
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-09-2013 à 16:23:36  profilanswer
 

crainquebille a écrit :

Hollande n'a pas la carrure de faire ça. Il est très éloigné du peuple.
 
je pense qu'une peine symbolique, du genre rappel à la loi, serait parfaitement adaptée dans ce cas.


Genre "c'est pas bien de tuer des gens, qu'on ne vous y reprenne plus !" ?
 
Mais t'es totalement à l'ouest.


---------------
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n°35594744
crainquebi​lle
Ok sais bien
Posté le 12-09-2013 à 16:24:36  profilanswer
 

Oui mais à la base le bijoutier ne demandait rien à personne, le braqueur est venu mal intentionné, l'a tapé et dérobé, de plus il était déjà connu de la police, toutes ces circonstances font que dans ce cas on peut comprendre son geste. Braqueur est et doit rester un métier dangereux, si de plus ça pouvait éviter quelques vocations...

n°35594767
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 12-09-2013 à 16:26:19  profilanswer
 

En tout cas ce commerçant est plus efficace que taubira pour empêcher la récidive  :o

n°35594822
Ibo_Simon
Posté le 12-09-2013 à 16:31:30  profilanswer
 

crainquebille a écrit :

Oui mais à la base le bijoutier ne demandait rien à personne, le braqueur est venu mal intentionné, l'a tapé et dérobé, de plus il était déjà connu de la police, toutes ces circonstances font que dans ce cas on peut comprendre son geste. Braqueur est et doit rester un métier dangereux, si de plus ça pouvait éviter quelques vocations...


 
Bon, on va faire de la psychologie inversée.
 
Donc omettons l'absurdité et le côté nauséabond de ton propos.  
Considérons le comme valable, applicable.
A ton avis, qu'est-ce qui va se passer après?
Comment se dérouleront les futurs hypothétiques braquages?
 
Pour t'aider, je te rappellerais que ce genre de clémence de la justice devant la montée de la violence et des homicides a déjà eu lieu dans une autre société occidentale, accélérée en ça par la culture des armes propre à ce pays.
 

n°35594842
crainquebi​lle
Ok sais bien
Posté le 12-09-2013 à 16:32:48  profilanswer
 

Qu'est ce qui est nauséabond dans ce que j'ai dit?

n°35594871
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 12-09-2013 à 16:34:13  profilanswer
 

crainquebille a écrit :

Qu'est ce qui est nauséabond dans ce que j'ai dit?


Rien, il voulait juste caser le champ lexical de l'écœurement si cher à certains ici. Le mot revient chaque page.
 
Par contre, que des commerçants soient agressés x fois dans l'année sans que personne ne réagisse, ça c'est "sain".

n°35594883
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-09-2013 à 16:35:16  profilanswer
 

crainquebille a écrit :

Qu'est ce qui est nauséabond dans ce que j'ai dit?


Tu légitimes l'homicide, ni plus ni moins.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°35594933
crainquebi​lle
Ok sais bien
Posté le 12-09-2013 à 16:38:52  profilanswer
 

Je dis que je peux le comprendre, tu travailles, on vient te frapper, te voler le fruit de ton labeur, je comprends tout à fait que le bijoutier ait eu envie de réagir, surtout connaissant le pourcentage de chance que les malfaiteurs soient rattrapés, le remboursent, l'indemnisent et soient châtiés à la hauteur de leur crime. N'oublions pas non plus que son collègue s'est fait tuer à Cambrai dans des circonstances analogues.
 
Si le braqueur était allé chercher du taf ce jour là, rien ne serait arrivé.

Message cité 3 fois
Message édité par crainquebille le 12-09-2013 à 16:39:55
n°35594955
Ibo_Simon
Posté le 12-09-2013 à 16:40:31  profilanswer
 

crainquebille a écrit :

Qu'est ce qui est nauséabond dans ce que j'ai dit?


 
L'avantage, c'est que tu t'exprimes tellement bien que tu ne pourras même pas faire le numéro de claquette habituelle sur "mais j'explique, je ne cautionne pas".
Là, tu tentes clairement de légitimer l'acte, en plus en donnant des raisons sans équivoque.

n°35594964
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-09-2013 à 16:41:10  profilanswer
 

-id- a écrit :

Par contre, que des commerçants soient agressés x fois dans l'année sans que personne ne réagisse, ça c'est "sain".


Splendide procès d'intention.
 

crainquebille a écrit :

Je dis que je peux le comprendre, tu travailles, on vient te frapper, te voler le fruit de ton labeur, je comprends tout à fait que le bijoutier ait eu envie de réagir, surtout connaissant le pourcentage de chance que les malfaiteurs soient rattrapés, le remboursent, l'indemnisent et soient châtiés à la hauteur de leur crime. N'oublions pas non plus que son collègue s'est fait tuer à Cambrai dans des circonstances analogues.


Son collègue ? En quoi c'est son collègue ? :heink:  
 
Oui il a pu avoir l'envie de réagir, mais ça n'inclut pas nécessairement la mort d'autrui.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°35595033
Ibo_Simon
Posté le 12-09-2013 à 16:46:04  profilanswer
 

crainquebille a écrit :

Je dis que je peux le comprendre, tu travailles, on vient te frapper, te voler le fruit de ton labeur, je comprends tout à fait que le bijoutier ait eu envie de réagir, surtout connaissant le pourcentage de chance que les malfaiteurs soient rattrapés, le remboursent, l'indemnisent et soient châtiés à la hauteur de leur crime. N'oublions pas non plus que son collègue s'est fait tuer à Cambrai dans des circonstances analogues.
 
Si le braqueur était allé chercher du taf ce jour là, rien ne serait arrivé.


 
C'est ce qui me fait marrer avec ce genre de discours.
Le bijoutier lui-même, vous vous en foutez, le tout étant d'essayer de récupérer le drame pour remplir le vide politique qui sert de programme à l'ED.
En attendant, le mec est dans la merde, et à réfléchir, je pense qu'il aurait préféré mille fois laisser le braqueur partir, au lieu de gâcher sa propre vie et tuer quelqu'un.

n°35595166
scrable
Posté le 12-09-2013 à 16:55:36  profilanswer
 

crainquebille a écrit :

Je dis que je peux le comprendre, tu travailles, on vient te frapper, te voler le fruit de ton labeur, je comprends tout à fait que le bijoutier ait eu envie de réagir, surtout connaissant le pourcentage de chance que les malfaiteurs soient rattrapés, le remboursent, l'indemnisent et soient châtiés à la hauteur de leur crime. N'oublions pas non plus que son collègue s'est fait tuer à Cambrai dans des circonstances analogues.
 
Si le braqueur était allé chercher du taf ce jour là, rien ne serait arrivé.


 
non mais le soucis c'est la différence entre tuer pour se "protéger" et tuer pour se "venger".
Il y a une énorme différence.
Autant personne n'ira dire quelque chose si on tue pour éviter de se faire tuer. Autant tuer pour se venger...c'est "non".

n°35595190
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 12-09-2013 à 16:57:46  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Tu légitimes l'homicide, ni plus ni moins.


Quand quelqu'un commet un acte de délinquance, vous êtes les premiers à creuser pour trouver toutes les explications et les justifications de la terre à son geste : oui mais il est pauvre, il est au chômage, il est rejeté par la société...
 
Une personne honnête s'en prend à un délinquant, et là par contre vous êtes intransigeants.
 
Quoiqu'il arrive, au final c'est le délinquant qui est la victime, en fait :o

Ibo_Simon a écrit :

Le bijoutier lui-même, vous vous en foutez, le tout étant d'essayer de récupérer le drame pour remplir le vide politique qui sert de programme à l'ED.


L'ED n'essaie rien de récupérer, elle n'a qu'à attendre : l'actualité se charge de lui donner de la matière sur tous les plans (décisions politiques, faits divers...).

n°35595199
Baratheon
Posté le 12-09-2013 à 16:58:52  profilanswer
 

Acte légalement condamnable, mais moralement compréhensible. Les braqueurs, dealers, proxénètes, ça mérite pas mieux


---------------
Nigaud avec attitude
n°35595296
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-09-2013 à 17:06:33  profilanswer
 

-id- a écrit :

Quand quelqu'un commet un acte de délinquance, vous êtes les premiers à creuser pour trouver toutes les explications et les justifications de la terre à son geste : oui mais il est pauvre, il est au chômage, il est rejeté par la société...


explication ≠ justification

 
-id- a écrit :

Une personne honnête s'en prend à un délinquant, et là par contre vous êtes intransigeants.


Comment ça intransigeant ? :heink:
Dans le premier cas, ce n'est pas parce que tu expliques que tu exonères (ou que tu pardonnes, on n'est pas à l'église) :sarcastic:
Dans le second, pourquoi ça ne serait pas explicable ? La preuve, pourtant, juste quelques messages au-dessus du tien :

LooSHA a écrit :

Oui il a pu avoir l'envie de réagir, mais ça n'inclut pas nécessairement la mort d'autrui.

 
-id- a écrit :

Quoiqu'il arrive, au final c'est le délinquant qui est la victime, en fait :o


Toujours la même sempiternelle rengaine d'extrême-droite, tu ne te lasses jamais de troller en fait ?


Message édité par LooSHA le 12-09-2013 à 17:07:20

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°35595300
Ibo_Simon
Posté le 12-09-2013 à 17:06:41  profilanswer
 


 

-id- a écrit :


L'ED n'essaie rien de récupérer, elle n'a qu'à attendre : l'actualité se charge de lui donner de la matière sur tous les plans (décisions politiques, faits divers...).


 
Tu nous expliques alors ce que fait cette discussion et son contenu sur ce topic?
 

n°35595363
Ibo_Simon
Posté le 12-09-2013 à 17:11:44  profilanswer
 

-id- a écrit :


Rien, il voulait juste caser le champ lexical de l'écœurement si cher à certains ici. Le mot revient chaque page.
 
Par contre, que des commerçants soient agressés x fois dans l'année sans que personne ne réagisse, ça c'est "sain".


 
Tu nous trouves les posts qui signifiaient celà?

n°35595751
alien64
you touch my tralala
Posté le 12-09-2013 à 17:46:48  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Pour un homicide, un rappel à la loi? [:mcwimpy4]  
 
C'est pas vous qui reprochiez à Taubira et cie d'être laxistes?


 
Faut être cohérent, il doit rester en liberté.
 
(enfin condamné à moins de 5 ans => peine de "probation" => en liberté)

n°35595853
crainquebi​lle
Ok sais bien
Posté le 12-09-2013 à 17:56:01  profilanswer
 

Voilà, oui, l'important est qu'il reste libre et ne soit pas trop embêté. je pense qu'il l'est déjà bien assez comme ça.

n°35595885
crainquebi​lle
Ok sais bien
Posté le 12-09-2013 à 17:58:06  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Splendide procès d'intention.
 


 

LooSHA a écrit :


Son collègue ? En quoi c'est son collègue ? :heink:  
 
Oui il a pu avoir l'envie de réagir, mais ça n'inclut pas nécessairement la mort d'autrui.


 
C'est son collègue dans le sens où ils font, enfin faisait pour l'un d'entre eux, le même métier. De plus le malfaiteur était armé, s'il s'était défendu avec ses poings, il y a fort à parier que les agresseurs lui auraient tiré dessus.


Message édité par crainquebille le 12-09-2013 à 17:59:41
n°35595910
Oiseau bla​nc
Le socialisme tue
Posté le 12-09-2013 à 18:00:46  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

Tu nous expliques alors ce que fait cette discussion et son contenu sur ce topic?


Au-delà du geste du braqueur et de celui du bijoutier, il y a la responsabilité des hommes politiques de gauche et de droite qui ont rendu cela possible.
 
Un quartier ou une ville ne deviennent pas dangereux du jour au lendemain, c'est un processus qui s'étale sur des années. Durant ce lapse de temps très long, tout-le-monde tire la sonnette d'alarme mais personne n'entend, personne ne fait rien.
 
Donc voila, c'est bien, on va passer à autre chose en 2017.

n°35595992
LooSHA
D'abord !
Posté le 12-09-2013 à 18:09:12  profilanswer
 

C'est à dire ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°35596131
Ibo_Simon
Posté le 12-09-2013 à 18:25:25  profilanswer
 

alien64 a écrit :


 
Faut être cohérent, il doit rester en liberté.
 
(enfin condamné à moins de 5 ans => peine de "probation" => en liberté)


 
Ah oui, vous êtes vachement cohérents, après avoir craché comme pas possible sur Taubira et la gauche sur le laxisme et demander à ce que l'auteur d'un homicide ne prenne qu'un rappel à la loi. :jap:

n°35596142
crainquebi​lle
Ok sais bien
Posté le 12-09-2013 à 18:26:03  profilanswer
 

Le contexte de l'homicide a ici une énorme importance.

n°35596163
Ibo_Simon
Posté le 12-09-2013 à 18:28:59  profilanswer
 

Oiseau blanc a écrit :


Au-delà du geste du braqueur et de celui du bijoutier, il y a la responsabilité des hommes politiques de gauche et de droite qui ont rendu cela possible.
 
Un quartier ou une ville ne deviennent pas dangereux du jour au lendemain, c'est un processus qui s'étale sur des années. Durant ce lapse de temps très long, tout-le-monde tire la sonnette d'alarme mais personne n'entend, personne ne fait rien.
 
Donc voila, c'est bien, on va passer à autre chose en 2017.


 
Look who is talking.
 

Citation :

Nice est, pour le Front national, un paradoxe. C'est une terre où le parti d'extrême droite est implanté de longue date, mais où il n'a aucun élu. Il y a plusieurs explications à cela.
Raison externe d'abord. L'UMP est à Nice quasi hégémonique. De plus, c'est de Nice et ses alentours que les représentants de l'aile "dure" du parti de droite, comme Lionnel Luca ou Eric Ciotti, sont issus.
 
Il est donc très difficile pour le FN d'exister quand la droite le concurrence sur ses thèmes de prédilection comme la lutte contre l'insécurité et contre l'immigration.
 
Raison interne ensuite. La fédération FN des Alpes-Maritimes est très désorganisée de l'aveu même de la direction du parti. Les investitures pour les élections législatives reflètent donc cette complexité. Au centre de ce jeu, il y avait la 5e circonscription des Alpes-Maritimes, celle de Christian Estrosi.
L'enjeu est de taille : battre le maire serait un premier pas vers la conquête de la ville en 2014, qui est l'un des objectifs du parti de Marine Le Pen.


 
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

n°35596226
Ibo_Simon
Posté le 12-09-2013 à 18:36:18  profilanswer
 

crainquebille a écrit :

Le contexte de l'homicide a ici une énorme importance.


 
Le contexte est qu'il n'y a pas de légitime défense dans le cas évoqué, à partir de là....

mood
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