Reprise du message précédent :

 
[HS]
oui ça marche, beaucoup de gens sont naïfs et/ou imprudents    
[/HS]
 
 

Revenons sur le tchat "vitrine de propagande" avec R. Dati, cet après-midi sur Rue 89, le commentaire d'un juriste est arrivé un peu tard dommage, il commente les points un par un, très interesssant:  
ici (au bas de la page, "La sélection de Rue 89"
 

 
Quelqu'un a des infos sur ce dernier point?

C'est quoi cette grammaire?

Il y a peu dans une interview, Madame Dati parlait de 20 à 50 personnes concernées, la liste des 32 noms (égarée ) a du être établie après je suppose.

En tout cas après la présentation du projet de loi.

Je sais pas du tout mais j'aimerais bien un "droit de suite" de la Dati
 
   
 
  m'sieur
 

t'as pas l'esprit fermé tu manques juste d'imagination

il n'y a pas besoin d'instaurer la démocratie dans chaque pays, et tu remarqueras qu'il y a des embryons genre l'OMC, le FMI, l'ONU, le G8, mais certains pays ont des privilèges comme le droit de véto, et notre pays fait partie de ceux là.

ensuite ça serait pas forcément plus bordélique que l'europe, il y aurait les mêmes questions genre savoir comment pondérer l'influence d'un pays, en effet un pays avec 60 millions d'habitants estimera avoir plus de pouvoir qu'un pays de 20 millions, de même pour les richesses produites etcetera.
Mais tout cela c'est aussi des choses qui peuvent être déterminées democratiquement, même si bon ça fait un peu le principe de la poule et de l'oeuf, il faut bien débuter quelque part  

et sinon je vois pas comment ça peut être plus dangereux que la situation mondiale actuelle lol

avec des ressources naturelles limitées, la pollution, la montée des eaux, la désertification, tu vas voir on va vite être obligé de s'entendre lol

Le problème que vous avez, c'est le problème qui nous mène dans le mur, c'est que vous arrivez pas à réaliser que contrairement à avant la croissance infine et l'expansion c'est fini, on ne peut plus concevoir le monde et la terre comme étant infinie au niveau territoire ou ressources, même l'espace se remplit, l'espace aérien, l'espace maritime, on ne peut plus voir le temps comme étant une donnée infinie, il y a clairement des contraintes communes à tout le monde dorénavant, choses qu'on ne serait pas dit il y a ne serait ce que 30-40 ans ou tout paraissait possible.

ok on invente des trucs il y a des avancées technologiques, mais les trucs genre la maitrise de la fusion nucléaire, c'est encore de la science fiction.

Soleil vert ou Le Jour d'après c'est de la fiction, mais franchement ça semble l'hypothèse la plus probable.
Vu le pessisme que vous manifestez devant une démocratie inter états, vous ne pouvez que être d'accord avec ces tragiques destinées, sinon vous vous mentez à vous même

ouais enfin l'afrique c'est un des continents les plus riches en ressources naturelles il me semble hein

Anti-flood.

il faudrait surtout qu'ils implémentent la fusion automatique des posts consécutifs

Hé bien, le débat de FR3 était absolument génial ce soir    
Malheureusement, ça manque pas mal ce genre de "nourriture spirituelle" à la téloch

 
toutafé , j'ai pris beaucoup de plaisir aussi
 
 

Ouais super intéressant...
 
(malheureusement mes idées étaient le plus souvent en accord avec celles du pessimiste du trio)

 
c'est relatif le pessimisme , par exemple le mec qui bosse et qui passe 3h dans les embouteillages pour un salaire de misere et avec un emploi à chier , il n'a rien à perdre au fond  
 

 
Ca portait sur quoi ? (Et quels invités ...?)

 
détrompe toi, c'est justement lui qui a le plus à perdre
Il peut finir surendetté et à la rue.

des projections sur l'avenir  
 

 
je crois pas , lui est habitué à l'avoir dur, il n'a rien et ne perdra rien au contraire en cas de crise grave , il y aura des solidarités par contre les oisifs qui vivotent sur le cac , eux sont à plaindre , ils ne savent rien faire en fait et perdront certainements leurs placements , leurs moyens de subsistence et ils auront des difficultées à se readapter.
 

Mouais enfin ceux qui vivotent son normalement ceux qui n'ont pas besoind e l'argent qu'ils ont en bourse pour survivre.
 
Ce gars là est plus prés de la ligne rouge sous laquelle il n'a plus de quoi vivre décemment. Il a moins à perdre, mais il est plus prés de perdre ce dont il a besoin. Il est plus près de la rue que d'autres.

Pour pouvoir vivre sur le cac, il faut un capital assez conséquent non ? Et généralement, ceux qui en tirent des bénéfices, sont assez riches pour ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier...

mon propos etait de dire que seuls les riches peuvent devenir pauvre , maintenant si vous me dites qu'ils sont malins , tant mieux pour eux , il suffit d'aller faire un sondage pour savoir le nombre de personne ayant perdu de l'argent en bourse , je pense que vous serez etonnés

Ha mais il y a toutes sortes de "riches", il y a ceux qui s'en relèvent pas (et qui en fait sont un peut plus riches que la masse et qui votent à droite, se disent riche sans être de vrais riches, et qui sont les plus nombreux )

Puis il y a ceux qui s'en remettent grâce à d'autres placements, le temps de se refaire (tu sais, c'est ceux là même qui prétendent que tu ne perds jamais en bourse et que sur du long terme, tu ne peux que gagner, la 1er catégorie le dis aussi, mais c'est pour se rassurer, en fait, ça ne s'applique vraiment qu'a cette catégorie).
Entre ces deux catégories, c'est quand même assez nuancé il faut dire.

Et puis il y a les autres, ceux qui sont assez "riche" pour  que tu ne puisse pas les voire ni les connaitre. Ceux qu'on ne peut plus appeler "riches".  

Le situation n'est jamais désespérée au point que ça ne pourrait pas être pire
 
Parmis les personnes qui ont perdu 10000€ en bourse, combien vont devoir pointer à l'ANPE ou trouver une gamelle pour aller faire la manche ? On a même un exemple sur ce forum, sur ce topic, d'un mec qui a passé les années 2000 en perdant plein de fric, et qui n'a pourtant toujours pas frolé le genre de problème qu'on peut avoir en n'ayant pour seul patrimoine qu'un livret à la caisse d'épargne et une bagnole de 12 ans d'age. C'est pas être malin; C'est juste avoir plus de gras pour encaisser les problèmes.
 
Parmi les personnes qui se font chier tous les matins sur le périph, combien devraient changer de vie, déménager pour trouver un logement plus petit, plus loin mais moins cher si ils perdaient la meme chose, ou même si ils devaient gagner 20% de moins ? Alors qu'un mec qui a 500k en bourse, si il perd la moitié, il peut probablement encore trouver de quoi aller au cinéma samedi prochain.
 
D'autant que comme disait je sais plus qui, si gagner 1000 balles avec 100 balles d'investissement c'est du mérite, gagner 500k quand tu as 250k, c'est pratiquement inévitable.
 
C'est peut être pas aussi facile que ça mais tu as quand même beaucoup plus d'opportunités qui s'offrent à toi pour rebondir.

 
C'est sûr vu comme ça    
 
C'est un peu nihiliste mais ya du vrai, on peut s'en foutre

C'est bien pour ça qu'il dit que c'est "relatif", plus on est riche plus dure est la chute, ça doit être plus dur de passer de millionnaire à smicard que de smicard à rmiste. Enfin c'est bizarre comme sujet de conversation cela dit...

Et c'est vrai que tu as plus d'opportunités pour rebondir quand il te reste de la thune, et mon exemple est caricaturale...

Je me félicite de cette intervention très pertinente, bonne nuit

J'ajouterais quand même qu'il est beaucoup plus probable de devenir rmiste quand tu es smicard que de devenir smicard quand tu es millionnaire.
 
Dans un cas on fait un film, dans l'autre t'es une statistique
 
Tout comme il fait (sans doute) plus mal de se prendre un piano à queue sur le coin de la tronche que de se cogner le pied contre une chaise. Mais j'ai plus peur de me cogner le pied que de mourir sous un piano (même un petit).
 

 
Oui, en fait j'ai pris conscience de l'absurdité de mon propos en cliquant sur valider  

L'ONU serait elle touchee au coeur par la laicite positive ?
http://www.lemonde.fr/opinions/art [...] _3232.html
 
Texte interessant. Mais quid de la Palestine, par exemple ? C'est un probleme majeur de ces dernieres decennies, dommage qu'il n'en soit pas fait mention.

Non mais faut arrêter d'utiliser ce concept en carton.  
 
Je propose d'associer un point pipo à chaque usage du terme "laicité positive", voire à tout qualificatif juxtaposé au mot "laicité".

On n'est pas obligé non plus de se jeter dans toutes les poudrières à la suite des US. Sarkozy fait son Blair et c'est de très mauvais augure pour la suite.

Le mots ont un sens, monsieur muchacho    
 
en l'occurence il s'agit de laisser les communautarismes s'installer sous pretexte de ne pas prendre partie, meme au nom des droits de l'homme et/ou des regles de la republique (dont la laicite)
 
C'est un concept en carton, mais qui a ete lache et meme deja mis en application. Malheureusement.
 
Si l'ONU marque un point pipo (ils ont l'habitude), ca merite d'en parler.

je suppose que beaucoup l'ont déjà vue :
http://www.marianne2.fr/Video-Rama [...] 84378.html

 
On peut être millionnaire ET smicard  

 
Et si ça c'est pas une preuve de n'imp'...même si c'est du passé, c'est quand même la honte pour la France!

On est plus à ça près

 
Jospin le dit lui même: c'est le pdt de la rép qui fixe le salaire, donc c'était Chirac!

 
Mais Blair il s'appuyait sur une histoire UK-USA faite de rapprochement.
Là Sarkozy on dirait qu'il fait ça :

• pour faire son intéressant
• parce qu'il est fan de John Wayne, Elvis Presley, Walt Disney et Marilyn Monroe (alors qu'il ne parle pas 2 mots d'anglais )

 
C'est même de la quasi vérité!

LA MORALISATION DU CAPITALISME EST EN MARCHE
 
UIMM : le parachute en or de Gautier-Sauvagnac
 

 
Source : Le Figaro

 

 
http://forums.france2.fr/france2/E [...] 7614_1.htm

 
a partir du moment ou tu le mets sur un forum public t'es pas le seul à le décider  

 
et c'est pas tout    
 

 
Les patrons n'ont plus aucun complexes. On voit parfaitement la différence de traitement entre les caïds de banlieues et les caïds en cols blancs, c'est flagrand. La France et le seul pays impliqué dans l'affaire de fraude fiscal du Liechtenstein qui n'a pas demandé officiellement la liste des personnes française impliquées dans le scandale.

 
La cour des comptes l'a demandée, un mec du PS et Gilles Carrez de l'UMP