Reprise du message précédent :

 
le retour de la tarte à la crème

 
En la voyant, tu n'aurais pas dit ça    
 
 

n'importe quoi, parce qu'un ingé lui apprend un métier.
c'est quoi etre ingénieur au fait.

Avec 13 partout t'aurais eu une mention de toute façon

 
photo    

oups, on a un peu dévié.
 
Recentrons: Auriez-vous aimé passer le permis avec Sarkozy ou auriez-vous aimé avoir Sarkozy comme sujet au Bac ?    
 

 
J'ai pas donné la note en maths et en biole, shut    
 
 

Oui enfin normale sup fournit quand même la moitié des médailles fields de la planete, l'X fabrique quand même de bons ingénieurs hormis quelques partons voyous, l'ena fabrique de bons hauts fonctionnaires hormis quelques politiciens langue de bois.

 
Non mais arrete de penser en termes d'ingés. Vas dans une fac d'économie, tu sortiras en connaissant par coeur IS/LM, Ricardo etc mais tu ne sais RIEN faire.

ouais mais le probleme c'est que ton raisonnement n'est pas valable pour les ingés.

ah cool, on va enfin parler d'école d'ingé sur ce topic    
 
 
 

 
En sortant de l'X non plus tu ne sais rien faire, je crois que c'était le point d'Alamanda. Un métier ça s'apprend dans l'entreprise, pas avant. Les Allemands l'ont très bien compris.

 
là je suis pas d'accord, mais bon j'avais bien dit qu'on allait reparler des "vraies" écoles d'ingénieur    
 
EDIT : ah en fait j'suis p'tet d'accord, un ingé c'est une burne comme à la fac mais qui se croit supérieur, j'ai bon là ?

eh les gars, plus haut j'ai prédit la privatisation de l'armée n'est-ce pas ? Je me suis juste trompé sur la date:
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080 [...] 6f567.html

voila, tu apprends ton métier dans l'entreprise. a la sortie d'une école tu as un panel de métier énorme comment veux tu que l'école te les ai tous appris. tout simplement tu as des bases pour apprendre facilement le métier. c'est pas pour rien que ST fait désormais des tests techniques lors de l'entretien d'embauche.

non je dis que tu as des connaissances c'est tout. tu ne connais pas un métier.  

 
 
Ah bon c'est ça la vraie raison   ..;jamais entendu parlé de ça, à HEC notamment...C''est surtout qu'il y a d'autres "entités" que l'État qui ont des intérêts dans la création de grandes écoles (chambres de commerce, entreprises privées...)

 
être ingénieux
Jamais su en fait, c'est un titre, pas un métier (sauf dans la classification interne de certaines entreprises : "ingénieur méthode", "ingénieur système", "ingénieur logiciel"...)

 
on est bien d'accord alors, j'avais juste caricaturé un peu  

 
 
Et encore, y a pleins de "jobs" en entreprise qui ne sont pas vraiment des "métiers" (je sais pas si je suis clair) : y a pas vraiment de compétences très spécifiques...(par exemple, équipier chez McDo ou "responsable RH" pour moi c'est des boulots mais c'est pas un "métier" en soi...)

RH n'est pas un métier, ben tiens  

puréeeeee! ils deviennent complètement dingue avec les privatisations!  

 
 
Et encore, dans ce rapport il n'y a que des emplois sans "spécificité militaire"...d'autres préconisent aussi l'externalisation de la maintenance des véhicules, de l'entraînement...(ça créerait un marché remarque )

ça s'appelle scier la branche sur laquelle ils sont assis.

 
C'est un authentique désastre économique en puissance pour des dizaines de petites villes de province. Plus de 50 sites fermés, près de 110 "allégés",
 
Tout comme le seront les autres suppressions de postes dans le public.(Justice et autres administrations)
C'est totalement irresponsable, quand on sait que la situation économique dans beaucoup de régions est très incertaine, car on sait bien que ceux qui portent la croissance en France ne sont situés que dans des poles éonomiques bien ciblés: En gros en France, l'argent tourne en circuit fermé, et ce sont les citoyens vivant dans les régions aux salaires moyens les plus bas qui seront emportés les premiers par la crise qui pourrait bien s'importer lentement mais sûrement en Europe. Coup de chance, la majorité des maires est de gauche, ce qui sera beaucoup plus simple (c'est toujours compliqué d'avoir à appauvrir la région d'un député du même groupe parlementaire...)
 
Mais le plus grave est sans doute la volonté de casser totalement le statut de fonctionnaire, la paralysie risque d'être assez impressionnante.
 

tu es RH?
si c'est un métier mais je ne crois pas qu'il s'apprend efficacement sur les bancs de l'école.  

voir mon post juste au dessus du tiens. ça résume tout.

 
ben les gars et les filles qui sont là pour des raisons de qualité à appliquer des processus (sur les aspects formation, évaluation...alors que c'est les "opérationnels" qui font tout le taf et ont toute la légitimité), c'est du taf j'en conviens, mais pas un "métier", suffit juste d'un minimum de bon sens

Bah quand même un peu, le DRH ne s'occupe pas que des embauches  

 
C'est pas une raison pour apprendre trop de blabla à la fac.
 
 
 
Cte binarisme
gauche = sauveurs de la population
droite = mangeurs d'enfants qui vont vous appauvrir
 
 

ben c'est ce que je dis...

mais je conçois que le fond de ce que je dis n'est pas clair. Par exemple moi je suis consultant...ben je considère pas que c'est un "métier" (même si je bosse légèrement plus de 35h par semaine ) comme peut l'être tailleur, radiologue, avocat ou menuisier. Un "métier" n'est pas un "poste", pour celui-ci t'as une fiche descriptive mais souvent les compétences et connaissances mobilisées sont en fait très "soft skills" (i.e. floues)

SSII power?

consultant, pas SSII

EDIT : à la limite, si j'étais en SSII, et un truc du style développeur ou architecte ou que sais-je, là derrière y a des connaissances et compétences assez détourées qui sont mobilisées. Moi je fais des trucs du style business case, refonte d'organisations, due diligence...donc bcp d'Excel et PPT mais grosso modo juste du bon sens et de la capacité de travail

 
Tu n'as strictement rien compris à ce que j'ai écrit, mais c'est pas grave, je recommence:
 
Prenons l'exemple de la carte judiciaire. Déjà je n'aime pas ce terme, qui consiste à résumer la question à une carte, or derrière le papier, il y a des hommes. Mais bref, peu importe. Sache que les élus à être montés au créneau ne sont pas seulement des gens de gauche, mais également des élus de droite. Une droite qui n'a rien de libéral mais qui est plutôt "chiraquienne". Cette droite qui est républicaine et qui ne veut pas que l'état se balkanise. Pour les libéraux, il n'y a pas de problème, car ils ne vivent pas dans ces villes qui s'apprêtent à supprimer des maternités, des hopitaux, des tribunaux, des CAF, des postes, etc, etc,  Et ça, mon ami, c'est typiquement une politique de droite, que tu le veuilles ou non. Pas la vieille droite, non, la neuve, celle de Sarko, celle qui veut tout pêter.    
 

c'était une question, faut pas le prendre mal.

Supprimer des emplois dans l'armée, un désastre économique ?
On a pas la même définition en économie alors

 
cf mon edit

Ce soir ou jamais  "Vers une crise sociale ?"  Fait chier , c'est tard  
 
Manu Chao a parlé un peu

 
Des emplois sur des activités civiles, ça va laisser de la place pour des prestataires...faut savoir que la défense française a très peu recours à la sous-traitance, contrairement aux USA ou au UK (que ce soit pour le support du style catering, informatique, maintenance, logistique ou des trucs plus spécifiques genre simulation, entrainement...)

 
On touche pas aux fonctionnaires,
On supprime pas les tribunaux ou les hopitaux dans les villes de 10 000 habitants
On ne restructure pas l'armée
 
Pour moi tous ces raisonnements, c'est une manière de ne pas vouloir que l'Etat se réforme et devienne plus efficient. Il faut faire des économies et s'adapter à un monde qui change, c'est pas en faisant de l'immobilisme ou en faisant du populisme en faisant plaisir aux ruraux alors que ça coute un fric monstre que l'on avancera.
 
 

 
Si certaines régions ne vivent que parce que l'Etat veut bien y implanter une base, c'est qu'il y a un problème.