Reprise du message précédent :

Nier le contexte historique pour faire une critique, c'est totalement idiot.
 
J'oubliais, forum informatique 0/1 toussa...

On vous cache tout, on vous dit rien !
 
Tête-à-tête "amoureux", lundi soir, entre Sarko et Borloo.
 
Supercagnotte du jeu de l'amour :
soutien de Borloo à Sarko contre Martignon au ministre des SDF.
 
Les palais de la république valent bien un partie de poker menteur entre ceux qui ne paient pas l'ardoise

Mais non, y'a pas eu de pressions spéciales de Sarko pr pipeauter les chiffres policiers...
 
http://fr.news.yahoo.com/27032007/ [...] iffre.html
 

C'est vrai c'est pas pareil.

Dit-il en postant sur ce même forum  

Comme MAuroy en 81  

Bah peut-être, seulement l'intérêt de ta source c'est de prendre en compte la durée du mandat. Maintenant si tu veux absolument comparer l'utilisation du 49-3 par Villepin et par Jospin, alors même que l'un a duré 60 mois et l'autre une dizaine, c'est ton droit hein.

Je me cite, au cas où t'aurais loupé ça dans mon message précédent :

Car lorsqu'un parti prétend vouloir abroger le 49-3, il vaut mieux qu'il ne l'ait pas utilisé lors de son dernier mandat, si tu vois ce que je veux dire.
 

Pas la peine de parler à ma place, surtout si c'est pour me faire dire des conneries . Constatons simplement que des trucs aussi importants que les 35h ont été adoptées sans y avoir recours, et qu'à l'inverse Villepin a jugé bon de l'utiliser pour le CPE, avec la fin que l'on lui connaît. Alors balancer ces chiffres (que je trouve favorables à la gauche, perso), sans tenir compte de leur contexte (majorité totalement acquise ou non, toussa), c'est pas très approprié à mon sens.

Edit

5 années avec un mec qui n'a pas froid aux yeux au ministère de l'intérieur, rien de tel pour remettre la France sur les rails!
 
Résultats:
 
- Un climat social détestable, avec une défiance des jeunesses défavorisées vis-à-vis des forces de police (émeutes en 2005, "incidents" de la Gare du Nord hier soir, etc.)
- Des parents d'élèves qui s'opposent à l'action de la police (Ecole Rampal)
- Des policiers démotivés par un travail d'interpellation et de répression. Ils ont manifesté contre la "pression du chiffre" hier à Marseille
- Beaucoup de bruit et de communication pour pas grand chose (Groupes d'Intervention Régionaux en 2002, descentes dans les cités en 2006)
- La France qui passe au 35e rang, derrière le Ghana, pour la liberté de la presse d'après RSF
- Une loi qui sous couvert de lutte contre le happy-slapping punit de fait de 5 ans de prison et 75k€ d'amende l'enregistrement et la diffusion par le citoyen d'images de violences policières
 
Si vous voulez un peu plus de détail, c'est ici.
 
A la vue du bilan d'un ministre de l'Intérieur qui n'a pas froid aux yeux, je me demande quel pourrait être le bilan d'un président qui n'a pas froid aux yeux.

D'ailleurs, les policiers ne s'y sont pas trompé, en interne ils ont voté pour le syndicat de gauche, c'est quand même un sacré désaveu pour le premier flic de France.

 
En même tremps je vois pas trop l'intérêt des candidats de faire cette pub bien que pour les animaterus télé par exemple je suis d'accord. Quand je vois Bové ou plus généralement les petits candidats qui font cette pub je me marre en me disant que de toute façon quasi personne vote pour eux.
Sinon dnas le principe je suis pas contre.

Oui mais non, perso j'y crois pas.

La gauche aussi a eu parfois une majorité acquise, cela ne l'a pas empéché d'utiliser aussi cet article.  
 
Bref, sur ce plan là, droite comme gauche se valent  

Ce n'est pas parce que la gauche a parfois eu la majorité totalement acquise que l'on peut comparer sur cette seule base ses utilisations du 49-3 à celles de la droite.

 
Si tu veux utiliser ta vidéo en tant que simple citoyen, c'est comme preuve, et cela implique que tu portes plainte. Si tu souhaite simplement témoigner de ce que tu vois, et que tu enregistres des violences (policières ou non), comme c'est écrit tu tombes sous le coup de la loi.
 
Si le droit est interprété intelligemment, il y a peu de chances que le citoyen soit condamné si ses intentions sont louables. Le problème, c'est que comme c'est écrit, un président ou un ministre de l'intérieur "musclé" peu utiliser cet article pour couvrir des abus des forces de l'ordre.

 
Oh si, c'était super utile. Y'a qu'a voir les résultats de 1998 à 2002.  

Libé.fr
http://www.liberation.fr/actualite [...] 913.FR.php
une foule de plus en plus hostile, [...] , a commencé à jeter des projectiles (surtout des bouteilles de soda en plastique et des fruits) sur les forces de l’ordre

 
Du coup, ne voulant pas être en reste ils ont répliqué avec des bombes de mousse à raser et ouvert le feu avec leurs pistolets  paint ball.  
 
Qu'est ce qu'on s'amuse Gare du Nord  

Ce n'est pas moi qui ait utilisé cet argument pour justifier l'utilisation ou non du 49-3, par 2 fois on m'a sorti cet argument (dont une fois par toi d'ailleurs   ), faudrait voir à ne pas inverser les rôles.

Ah, Sarko aura bien ramené l'ordre ds nos villes, y'a pas à dire

Je croyais que Sarkozy n'était plus ministre, pourquoi parler de ça ici ?

Il s'est fait insulter par la foule "Sarkozy fils de ****"  

Et "Sarko Démission "  

 
Tandis que les résultats de 2002 à 2007 sont flamboyants ; course aux chiffres, augmentation des bavures policières, augmentation des atteintes à la personne, émeutes des quartiers populaires... Le tout malgré une rafale de lois liberticides dont chacune, plus répressive que la précédente, devait "éradiquer" , selon le mot de sarko, le problème de la délinquance...
Ce genre d'évenement montre que rien n'est réglé et que toutes les belles promesses faites au lendemain de décembre 2006 ont été rapidement oubliées. On vit sur une marmite et rajouter des lois et des flics ne reglera rien (on est déjà le pays d'europe avec le plus de policiers par habitants...)
Alors, qu'est ce qu'on fait, on on pose un nouveau cataplasme médiatique ou on s'attaque aux racines du probleme (ségrégation sociale, chomage, racisme...) ?
Comme disait Voltaire " On peut tout faire avec une baionnette, sauf s'assoir dessus"...

Alors il faut faire une enquête sur sa famille ?
 
Faut être sérieux deux minutes là...

Il voulait sans doute mettre en valeur l'excellence du bilan de Sarko à l'intérieur

 
Ca montre surtout la confiance de la population vis à vis des flic
Merci 5 ans de sarko, qu'est ce que ca va être si il passe
 
Les émeutes ouvertes puissance 10 de nov 2005

Enfin bon, ces incidents ne peuvent en aucun cas être rattachés à Sarkozy, et la responsabilité ne peut pas lui en être imputée. Faut pas déconner non plus.

Et si ça avait eu lieu dimanche soir, ça aurait changé quelque chose ?

 
Everything is under control

Ben non, je ne vois pas pourquoi.
 
A moins que les contrôleurs aient crié un truc du genre : "tu vas voir racaille, ce que ça coûte de voyager sans billet, avec Sarkozy, tu feras moins le malin quand la tolérance zéro resquille sera appliquée."

 
Sociologiquement parlant, c'est pas très dur de montré que c'est totalement lié

Bah, ils savent que l'excuse anti-Sarkozy marche a chaque coup, que ça fou le bordel politique, le tout avec le soutien d'une partie de la population, autant l'utiliser

En quoi c'est totalement lié (donc en gros la cause source)?
 
Tu peux argumenter ?

Mais oui, c'est ça, quelques dizaines de crétins se sentent solidaire d'un débile, ça dégénère (que l'arrestation ait été violente ou pas) et faudrait rattacher ça à Sarkozy. Cérébralement parlant, c'est plutôt dur de montrer que Sarkozy est lié à ceci...

Oui, ça convient bien à la crédibilité de sa campagne

Ah. Intéressant. Et on pourrait peut etre élargir ce phénomène non ? Et si y'avait un peu de ça dans les émeutes de 2005 ? La non, ça c'est la faute à Sarkozy ?

Disons que certains policiers se sentent protégés même en cas de bavure par sarko, et ça, ça y fait énormément hein.
 
Ca faisait pareil à l'époque de Pasqua d'ailleurs, grosse recrudescence des bavures policières et par effet boule de neige des bastons.

- Les émeutes ont commencé après l'arrestation musclée par les flics.
- Le déclenchement intervient donc en opposition avec les représentants de l'ordre
- Un mouvement de foule se déclanche principalement par un effet de trop plein dormant qui part sur un déclic
- Réaction très similaire aux évènements de la semaine passée avec flics vs parents d'élèves, sauf que les jeunes, c'est moins calme qu'un parent d'élève

A coté de ca:
- Sarkozy se place toujours en renforcement de l'autorité policière
- Sarkozy est toujours en refus de reconaissance d'une crise sociale vis à vis de la jeunesse et de la police
- Sarkozy demande du chiffre aux policiers sans se soucier d'une restauration de l'ordre et de la paix sociale
- Sarkozy à noyauté les postes de l'intérieur pour les 5/6 ans à venir
- Sarkozy vole toujours au secours de ses flics même contre les faits (clichy sous bois, toussa )

Sans compter les 'Sarkozy hypocrite '

Le lien est évident, et le nier revient à nier les dérives vécues sur les 5 ans qu'on vient de vivre avec l'UMP au pouvoir

 
oue, enfin quand ce brave homme expliquait que Bagdad etait securisee et que les chiens d'infideles avaient ete massacres, alors qu'on voyait en image de fond des chars americains prendre position autour de l'aeroport de Bagdad et commencer a encercler les ministeres, tout le monde se foutait gentiment de sa gueule (faut dire qu'il y avait de quoi )
 
Sarkozy, il a beau debiter ses enormites a propos de son bilan sur la delinquance, ....  

On parle de la mise en danger des GAMINS par les flics. Ils agressaient les policiers ??
 

Non ce n'est pas inutile comme discussion, parce que TU justifiais la mise en danger des gamins (que TU supposais reelle) par les flics en rejetant la responsabilite sur les parents d'eleves. C'est-a-dire que pour toi, l'arrestation d'un grand-pere etait a ce point necessaire qu'il fallait la mener a bien meme si ca degenerait au point de mettre en danger les gamins.
 
Ben excuse-moi, mais cette conception de l'application-de-la-loi-qui-justifie-tout, ca me fait gerber.
 
 
 
 
 

Sorry pour la lecture rapide. C'est ce qui arrive quand les topics prennent 10 pages par jour ...
Sinon le second porte-avion n'est pas destine a envoyer balader qui que ce soit, surtout pas les americains pour qui le CdG ressemble a une barque tant il est petit... Il est destine a pallier aux indisponibilites regulieres de notre fleuron a la con. Perso je pense qu'on pourrait largement se passer d'un second joujou, je pense meme qu'on pourrait se passer du premier.