Reprise du message précédent :

Et hop ! Zappage de post !
Le fait que le texte suscité ne soit pas signé d'un quelconque journaliste coco de l'Humanité, mais de M. Gaino Henri, conseiller spécial de Sarozy, viens de foutre par terre ta théorie de la définition purement gauchiste de la pensée unique. Des réactions ?

De toutes façons, on ne va pas réinventer les dynamiques sociales.
 
La façon dont agissent les Français par eux-mêmes a de toutes façons beaucoup plus d'impact que la façon dont tel ou tel loi leur demande d'agir.  
 
J'entends par là que telle ou telle loi qui favorise l'individualisme aura toujours des conséquences marginales par rapport à l'attitude des français dans le contexte de cette loi, mais en dehors de son champ d'application.  
 
Après, effectivement, l'abondance de lois allant dans un sens peut avoir des effets d'entraînement sur l'attitude des français en dehors du champ d'application de cette loi. Mais là encore, j'aurais tendance à dire que c'est marginal.
Tellement marginal que montrer son accord avec une loi dite individualiste n'entraîne pas forcément une attitude plus individualiste (penser cela remet en cause certains faits marquants des progrès sociaux du 20ème siècle où l'individualisme législatif a débouché sur de grandes avancées sociales), tandis que montrer son désaccord n'entraîne pas forcément une lute accrue contre l'individualisme en dehors de cette loi (ça aura même tendance à servir d'alibi dans certains cas : "hey, je lutte déjà contre l'individualisme dans sa forme législative, fauit bien que je pense à moi dans la vie de tous les jours" ).

La loi n'a rien a voir la dedans.
Dans n'importe quelle société, quelque soit le niveau d'évolution de la civilisation ou de la démocratie, dès qu'un système se met a péricliter, les gens se replient naturellement sur eux même. C'est un réflexe purement défensif. On cherche a défendre avant tout sa famille ou soi-même, a se mettre a l'abri, avant que le système ne s'effondre pour de bon.

 
C'est humain, on a du mal a avoir une vision globale, la plupart du temps on reflechit a notre niveau... les débats est trop souvent caricaturé, car en réalité ce n es pas "pas de collectivité" vs "collectivité", mais "quel collectivité??". Mais on reste souvent dans l idéologie, entre une droite qui "diabolise" pour faire passser ses reformes et une gauche qui est dans l oppostion systématique pour ne pas paraitre anti social, alors que le débat devrait etre posé car la grande majorité des citoyens a tout interet a ce qu il y ait une collectivité.

 
bah, oui, c'est ce que je dis.
 
Sauf que je dis que ça n'a rien à voir avec un système qui périclite. C'est comme ça tout le temps. La loi n'intervient que marginalement dans les comportements, sinon, c'est faire tourner le système à l'envers.

Une société c'est vivre ensemble hépicétou.
On ne va pas bien loin avec de l'individualisme pur et dur. A croire qu'on ne retient rien de l'Histoire (repli, votes extrêmes...).

http://www.leparisien.fr/home/info [...] _298618520
 
LEILA BOUACHERA, ex-candidate à la candidature présidentielle
 
DOCTEUR EN DROIT, chargée de mission au Conseil supérieur de l'audiovisuel (CSA), Leila Bouachera, 48 ans, avait tenté, sans succès, de se présenter à l'élection présidentielle de 2007. Inconnue du grand public, cette juriste de formation installée à Neuilly-sur-Seine (Hauts-de-Seine) désignait à l'époque le candidat Nicolas Sarkozy comme « un réel danger pour la démocratie ». Ex-membre du RPR puis de l'UMP, elle a été cambriolée deux fois et se dit, comme Ségolène Royal, victime d'une opération « d'intimidation ».
 
En quoi votre cas ressemble-t-il à celui de Ségolène Royal ?
 
Leila Bouachera. Comme elle, mon domicile a été visité à deux reprises. Le 2 décembre 2006, seul le disque dur de mon ordinateur, qui comprenait 202 promesses de signatures, m'a été dérobé. La police n'a constaté aucune trace d'effraction. Ma porte blindée trois points n'a pas été dégradée. L'alarme laser a été désactivée. Le 23 mai dernier, le mode opératoire a été le même. C'est du travail de professionnels, pas de barbouzes. Je maintiens qu'il existe un cabinet noir à l'Elysée qui s'occupe d'intimider les gêneurs.
 
Pourquoi n'avoir pas déposé plainte ?
 
Ça ne servirait à rien. Tout le monde tourne en ridicule Ségolène Royal. Lorsqu'une femme s'exprime pour oser dénoncer la mainmise du clan Sarkozy, on la considère comme quasi folle... C'est scandaleux. Par contre, je déposerai plainte contre Nicolas Sarkozy pour détournements de fonds publics à l'époque où il était ministre de l'Intérieur. Je le ferai prochainement devant la doyenne des juges d'instruction du pôle financier du tribunal de Paris.
 
Vous parlez de « cabinet noir », mais avez-vous la moindre preuve ?
 
Comment pourrais-je apporter des preuves face à des professionnels qui rentrent et sortent de chez vous sans laisser la moindre trace ? Ce sont des fantômes... mais je ne craquerai pas.  

T'es over . Désolé, c'est déjà passé ici.

 
Y'a déjà eu du nouveau, sur les réactions UMP au Royalgate:
 

Se mettre sous la protection d'un grand frère, caillera du 9-2.
Moi, perso je préférais Neuilly avec Jean.

C'est qui a écrit ça
 
Des gamins de chaque côté... mais au moins, balkany est drôle.

Au moins cette fois ci ils auront les clés  

 
réaction classique.

Ce n'est qu une boutade en réponse a une attaque... genre c est un drame...

 
Ah tiens, pour je ne sais quel campagne, elle avait été prié de quitter les terres du seigneur Balkany au plus vite par des ses sbires.  
 
Comme quoi, il faut reconnaitre l'attitude chevaleresque du bonhomme    
 

Oui, mais depuis, il a contruit des logements sociaux.  
C'est pour ça qu'il peut accueillir Royal. En plus, ils sont pas loin du groupement psychiatrique.

 
ça me rappelle un pozt que j'ai écrit pas plus tard qu'hier:
 

 
CQFD.
 

 
La question que pose le député PS est légitime, et aucunement une attaque.
Et la réponse de Balkany est dans la droite ligne des réponses UMpesques sur cette affaire, une confirmation de ce que dit le député PS et l'avocat de Royal.

 
 
 
ps: non, c'est juste que j'ai pas envie de continuer avec un gars qui fait 30000 posts en moins de 3 ans. Il est évident que t'aimes bien parler et que tu vas continuer de prendre de haut les gens durant les 30000 prochains posts.
 
HFR, c'est encore un forum grand public à ce que je sache. On peut rigoler d'un article de presse sans avoir les défenseurs de l'intelligence qui viennent nous prendre de haut et nous remettre sur le droit chemin.

Deux posts mono smilyesque.
 

 
 
Mon cher La question restons dans le domaine de la logique, si c est une attaque, il accusse le gouvernement d'etre laxiste face a une soit-disant  campagne d'intimidation. Je vais pas me prononcé sur le complot sinon on va partir sur 10 pages, et en plus ca ne change rien a l histoire car dans les 2 cas (que ce soit vrai ou pas) si on réfléchit bien, ils n ont pas interet a donner l impression de valider cette hypothèse.

 
Mais je ne trolle pas Je comprends pas votre réaction. Je trolle parce que j'ai des idées opposées à certaines des votres, c'est ça ?
 
Ne pas être anti-sarko, c'est être un troll dorénavant ?
 
Bonjour l'ouverture d'esprit.

 
Tu l'as déjà faite celle là.

 
Ah ben non faut pas le dire mais reagir avec des "elle a pété un plomb" ou "elle ne se controle plus" ca fait vachement plus credible de la part de l'ump...

 
Le problème n'est le laxisme en lui-même, le problème ici est le fait que en totale opposition avec une conception de la politique responsable, la droite sarkozyste s'est contenté sur cette affaire de critiquer, tacler, voire insulter Royal.
 

 
Ben oui c est ca le truc, que le clan Sarkosy soit coupable ou pas (voyez je laisse la place au complot... ) la reponse la plus approprié face aux accusations, c est le mépris...  

 
hahaha, t'es vraiment hilarant. Tes potes se marrent, c'est bien, maintenant si tu pouvais lâcher le topic...

 
Sauf que le clan sarkozy est au gouvernement.
Bizarrement, en opposition à leurs sorties habituelles, je n'ai pas vu un seul ministre de sarkozy dire qu'il agirait le plus rapidement possible pour trouver les coupables de ces actes.
Que dalle.
A part Guéant qui fournit certains journaux (bizarrement parmi les plus impliqués dans le flinguage de Royal sur cette affaire) avec des infos étranges.

 
Tout comme on m'a déjà accusé de troll 3 ou 4 fois.

C'est comme le fait d'avoir une affaire (le premier cambriolage) soi-disant close depuis 2006, Royal s'expose sur le 3ème cambriolage, et là, pouf, on trouve comme par miracle quelqu'un.
Je ne dis pas que c'est de la faute à l'UMP, mais y'a quand même quelque chose de bizarre dans cette affaire.

X-Files, le retour.
 
"Scully, le gouvernement a mis à sac ton appartement 3 fois car on s'intéresse de très près à tes culottes"
 
Non mais franchement, vous vous rendez compte du degré de paranoïa dans lequel vous êtes tombés ?
 
Sarko, c'est l'antéchrist, nous sommes fichus

Elle est plutôt correcte.
 

Perdu. Et la vraie définition est :

>> la suite
 

Non, même si la tendance est à la hausse.

 
"Ce n'est donc peut être pas si faux que ça"
 
Ethnik (c)

 
celle-là aussi a été faite une bonne dizaine de fois.
Bizarre quand même cette volonté de ne pas réfléchir, ni d'aborder cette affaire.

Ouais bon 53%

                              /
Nous avons la situation sous contrôle et sommes élus pour 5 ans quoi qu'il arrive. L'opposition fera les comptes en 2012.

Merci le zappage de posts et le déni.

C'est normal ça comme déroulement d'enquête
Encore une fois je ne critique pas l'UMP, mais je trouve, pour ma part et d'autres personnes, ce déroulement bizarre, c'est tout.

 
Les Etats-Unis ont un système relativement individualiste et ça fait 230 ans qu'ils vivent ensemble sans guerre civile.
 
Bref, on peut très bien vivre ensemble en ayant une solidarité nationale plus ou moins poussée. Que le système soit individuel ou solidaire, si il fonctionne tout le monde y est gagnant. Si les individus jouent collectif, un système basé sur la solidarité nationale fonctionnera surement mieux qu'un système plus individuel. mais en France, je n'ai pas l'impression que c'est le cas.
 
 

 
C'est la pensée unique
 
 

megaLOL²²²

 
Je vois pas vraiment l'intérêt de réfléchir à un cambriolage lambda, sincèrement
 
Je pense pas que l'opinion se soit penchée sur le cambriolage de l'appart de ma soeur il y a 5 ans...
 
Mais oui, je fais partie d'une omerta qui couvre les unités spéciales d'actions de sarkozy, dont le seul but est de tuer, et récolter la taille des soutien-gorge de ségolène. Cela donnera matière à la cloner dans le futur pour analyser ce qui aurait pu devenir le messie, le kwisatz haderach de la france...
 
Sincèrement, je pense qu'on atteint un niveau de paranoïa jamais vu...

 

 
Et ouais tout le monde est gagnant aux USA, c'est connu