[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

la question

Reprise du message précédent :

FranceDenBas a écrit :

+1 pour Matt62 en plus j'avais posté ça :

Citation :

FranceDenBas a écrit :

La restauration, le bâtiment, les secteurs sous tensions ... :sarcastic:
Quand on est capable de prendre des clandestins, je pense que l'on est capable de faire bosser les salariés réguliers au maximum du temps légal.

Mais on ne m'a pas répondu. :ange:

ça t'étonne?
De toute façon, vu la finalité de tout ce type de discussion...

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

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Comet

Ethnik a écrit :

Ben augmenter la durée de cotisation [:cosmoschtroumpf]

Ce qui revient à baisser les retraites, vu que les entreprises ne gardent pas les plus agés.

---------------
*** ***

matt62

Comet a écrit :

Je ne parlais pas de ramener la durée légale obligatoire à 48h, mais de se mettre à négocier secteur par secteur: cela ne concerne plus tout le monde. Donc tu ne verras personne dans la rue. Surtout dans des secteurs où le mot d'ordre est de travailler ou de partir, pas de discussions.

Monter les français les uns contre les autres (principalement les pauvres entre eux), c'est l'un des fonds de commerce de la droite et ca permet de faire passer des choses qui ne seraient pas passées depuis le régime de Vichy.

Message cité 1 fois

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

matt62 a écrit :

Bah on a pour faire une réforme :
- diviser pour mieux régner
- passage en force (CPE => Merci le 49-3)
- Sinon méthode progressive :

Citation :

Rien n'empêche de faire progressivement, une tactique bien connue. [:spamafote]
C'est d'ailleurs la même chose que pour la Sécurité Sociale, on ne démantèle pas tout tout de suite, mais petit à petit.

La technique droiteuse. [:spamafote] Et merci le scrolling. :ange:

Pour les méthodes progressives, je ne dis pas mais il faut aussi de la pédagogie avec donc point de diviser ni de passage en force. [:aloy]

Message édité par FranceDenBas le 29-05-2008 à 14:35:24

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

asmomo

super_pourri a écrit :

je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas être esclave de son travail, mais le travail fait partie de la vie et peut même être épanouissant

ça peut être épanouissant à 35h.

Après pour les travail-passion, je pense que le débat des 35h ne les concerne pas (dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs, les pilotes de ligne ne sont pas aux 35h/semaine mais plutôt 85h/mois).

Message cité 1 fois

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

langmc

Kalymereau a écrit :

Je savais pas que la loi Tepa avait diminué le contingent d'heures sup autorisée... alors qu'il avait été augmenté sous Villepin n'est-ce pas ?

Et maintenant on veut de nouveau l'augmenter :heink: ? Où est la logique ?

Moi on plus

loi Aubry 180 H par an
loi Fillon (2003) 360 H par an
loi Tepa 130 H par an

bizarre, bizarre ....

:hello:

Message cité 2 fois

LaetiWan

Le dragon dort...

matt62 a écrit :

Euh...les caisses de retraites sont loin d'être vides et si il n'y avait pas toutes ses exonérations de charge, ce serait bien mieux.

Quelqu'un se souvient d'un article du canard sur comment le gouvernement sarko se servait honteusement dans le fond de retraites (mis en place par Jospin)?
Et après ces mecs veulent nous faire travailler plus, et plus longtemps? :fou:

Message cité 2 fois

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http://www.laforetdudragon.com/

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

asmomo a écrit :

ça peut être épanouissant à 35h.

Après pour les travail-passion, je pense que le débat des 35h ne les concerne pas (dans un sens ou dans l'autre d'ailleurs, les pilotes de ligne ne sont pas aux 35h/semaine mais plutôt 85h/mois).

Déjà, ils sont pas très nombreux [:klemton]

Message cité 1 fois

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

matt62

langmc a écrit :

Moi on plus

loi Aubry 180 H par an
loi Fillon (2003) 360 H par an
loi Tepa 130 H par an

bizarre, bizarre ....

:hello:

Ils ont peur de la procédure de l'Union Européenne sur les déficits publics...

Message cité 1 fois

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Tu l'as voulu, tu l'as eu...

poumpoum_short

Ethnik a écrit :

Ben augmenter la durée de cotisation [:cosmoschtroumpf]

(et introduire une part de capitalisation plus importante)

Supprimer l'armée.
Légaliser la vente de cannabis.

J'en ai des tonnes et elle marcherai toutes... sans augmenter la durée de cotisation

LaetiWan a écrit :

Oui, d'ailleurs j'ai relu l'article y a pas longtemps (j'ai toujours 2 mois de canard dans les chiottes)

Message cité 2 fois
Message édité par poumpoum_short le 29-05-2008 à 14:40:16

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FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

LaetiWan a écrit :

Faites ce que je dis, pas ce que je fais. [:sarko_aloy]
De toute façon, la politique française est gangrainée par les politicards enfermés dans leur tour d'ivoire, vivement que l'on karchërise tout ça. :fou:
Quand je vois les politiques plus responsables de certains pays à côté, ça me laisse rêveur. :cry:

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 29-05-2008 à 14:40:25

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

Kalymereau

This is not a method

matt62 a écrit :

Ils ont peur de la procédure de l'Union Européenne sur les déficits publics...

Oui, les heures sup de la loi Tepa coûtent plus cher à l'Etat, donc logique qu'on veuille les réduire (même si le gouvernement passe ça sous silence). Et l'étape d'après, c'est quoi ? On augmente le contingent mais on abroge la loi Tepa, et on rend les heures sup comme les heures normales ?

---------------
rm -rf internet/

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

FranceDenBas a écrit :

Déjà, ils sont pas très nombreux [:klemton]

:pfff:

---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

Ethnik

...At the speed of life

matt62 a écrit :

Euh...les caisses de retraites sont loin d'être vides et si il n'y avait pas toutes ses exonérations de charge, ce serait bien mieux.

Sans les exonérations de charge il y aurait peut-être moins d'entreprises donc moins de recette fiscales...

Comet a écrit :

C'est évident :lol:

Je ne parlais pas de ramener la durée légale obligatoire à 48h, mais de se mettre à négocier secteur par secteur: cela ne concerne plus tout le monde. Donc tu ne verras personne dans la rue. Surtout dans des secteurs où le mot d'ordre est de travailler ou de partir, pas de discussions.

Négocier secteur par secteur, c'est déjà plus intelligent que d'imposer une durée légale pour tous comme les 35h sans considération de spécificités de chaque activité économique.

On pourrait imaginer que si un secteur avait des conventions pourries (genre 48h...etc), il aurait du mal à recruter donc serait obligé au final à payer mieux ses salariés à l'heure, ce qui au final serait plus néfaste que d'avoir des conventions plus raisonnables.

Message cité 7 fois

eltonio37

olivierau a écrit :

il nous quand meme déclaré il y a peu que le travail rendais libre...

plus tu travailles plus tu est libre :whistle:

Nan, sérieux?
"Arbeit macht frei"?

Un peu gros, le troll... :sarcastic:

Message cité 3 fois

---------------
Les gens parlent toujours des gens comme s'il n'en faisaient pas partie: les gens sont vraiment cons!

Ethnik

...At the speed of life

poumpoum_short a écrit :

Supprimer l'armée.
Légaliser la vente de cannabis.

J'en ai des tonnes et elle marcherai toutes... sans augmenter la durée de cotisation

C'est une blague?

Message cité 2 fois

LaetiWan

Le dragon dort...

FranceDenBas a écrit :

Quand je vois les politiques plus responsables de certains pays à côté, ça me laisse rêveur. :cry:

Berlu?

poumpoum_short a écrit :

Supprimer l'armée.
Légaliser la vente de cannabis.

J'en ai des tonnes et elle marcherai toutes... sans augmenter la durée de cotisation

L'armée rétrecie aussi en ce moment...
C'est la grande braderie de sarko, tout doit disparaitre!

poumpoum_short a écrit :

Oui, d'ailleurs j'ai relu l'article y a pas longtemps (j'ai toujours 2 mois de canard dans les chiottes)

Copaing!

Message cité 3 fois

---------------
http://www.laforetdudragon.com/

la question

Ethnik a écrit :

Sans les exonérations de charge il y aurait peut-être moins d'entreprises donc moins de recette fiscales...

Ethnik a écrit :

Tu te moques de nous, avoue.
Que tu ignores les posts qui démentent tes propos ok, mais un tel déni de réalité.

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Ethnik a écrit :

Négocier secteur par secteur, c'est déjà plus intelligent que d'imposer une durée légale pour tous comme les 35h sans considération de spécificités de chaque activité économique.
On pourrait imaginer que si un secteur avait des conventions pourries (genre 48h...etc), il aurait du mal à recruter donc serait obligé au final ~~à payer mieux ses salariés à l'heure, ce qui au final serait plus néfaste que d'avoir des conventions plus raisonnables~~ d'embaucher des immigrés / clandestins comme c'est déjà le cas aujourd'hui dans le BTP, la restauration, l'agriculture...

[:aloy]

Après, sur le principe de la négo secteur par secteur, why not, mais pourquoi alors vouloir faire le contraire sur les retraites ?

Profil supprimé

eltonio37 a écrit :

Nan, sérieux?
"Arbeit macht frei"?

Un peu gros, le troll... :sarcastic:

Tellement gros que...:
http://sarkostique.over-blog.com/article-1268977.html

http://www.google.fr/search?q=Sark [...] FR256FR256

http://video.google.fr/videosearch [...] tesearch=#

A part ça, personne n'était prévenu...

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

Ethnik a écrit :

Sans les exonérations de charge il y aurait peut-être moins d'entreprises donc moins de recette fiscales...

:lol:

Mais supprimons carrément toutes les cotisations [:dawa]

Message cité 4 fois

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

LaetiWan a écrit :

Berlu?

OMG, le à côté porte à confusion. Mais non plus loin et de vrais responsables (Irlande, Québec voire Japon ...) mais si la perfection n'existe pas, il ne faut pas pousser mémé sous le RER B. © Meriadeck

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 29-05-2008 à 14:51:32

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

magic-sim

Attention, pougnat radioactif

LaetiWan a écrit :

Berlu?

LaetiWan a écrit :

L'armée rétrecie aussi en ce moment...
C'est la grande braderie de sarko, tout doit disparaitre!

Il va nous faire une armée privée style OCP ^^

LaetiWan a écrit :

Copaing!

poumpoum_short

Ethnik a écrit :

C'est une blague?

Pourquoi ca en serait une ? Ca marcherait bien mieux que la loi TEPA (que ce soit l'une de ces deux mesures, mais pour y arriver il faut avoir un vrai courage politique...)

LaetiWan a écrit :

L'armée rétrecie aussi en ce moment...
C'est la grande braderie de sarko, tout doit disparaitre!

Copaing!

Personellement ca me dérange pas, si on pouvait tout supprimer, on s'en porterait bien mieux... Et puis on arrêterait de former des trouffions stupides bons à courrier en treillis. Pour les meilleurs, avec des médailles de bureau on pourrait les envoyer à Bruxelles.

Message cité 1 fois

mikekine

pactole@ a écrit :

défoncer, dézinguer, dépouiller, destroyer, exploser, pulvériser, atomiser, éclater

T'as oublié Sarkozer

Message cité 3 fois

---------------
Topic Blindtest

poumpoum_short

mikekine a écrit :

T'as oublié Sarkozer

Shark-causer

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

LooSHA a écrit :

:lol:

Mais supprimons carrément toutes les cotisations [:dawa]

C'est bien connu que les riches/entreprises se barrent/ne viennent pas à cause des cotisations/impôts trop élevés. [:aloy]

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

meriadeck

arme de distractions massives

LooSHA a écrit :

:lol:

Mais supprimons carrément toutes les cotisations [:dawa]

d'ailleurs un truc qui me fait bien rire: quand c'est les entreprises qui côtisent on parle de "charge" quand c'est le salarié qui côtise on parle de "cotisations" [:dawa]

Message cité 2 fois
Message édité par meriadeck le 29-05-2008 à 14:55:21

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Acceuil

eltonio37

Bon OK, j'avais oublié que c'était pour ce genre de remarques (avec les "natural born pédophiles/homosexuels", entre autres)que je n'ai pas voté pour lui et que je le considérais à l'époque comme un dictateur en puissance...

Aujourd'hui il ne me fait plus peur, il me donne juste honte d'être Français... :cry:

Comme quoi son image s'est finalement améliorée en un an! :sweat:
Enfin pour moi...

Message cité 2 fois

---------------
Les gens parlent toujours des gens comme s'il n'en faisaient pas partie: les gens sont vraiment cons!

LaetiWan

Le dragon dort...

Ethnik a écrit :

On pourrait imaginer que si un secteur avait des conventions pourries (genre 48h...etc), il aurait du mal à recruter donc serait obligé au final à payer mieux ses salariés à l'heure, ce qui au final serait plus néfaste que d'avoir des conventions plus raisonnables.

Les SSII ont une convention sacrément pourrie (le minimum du minimum)...et elles restent vachement attractives...

FranceDenBas a écrit :

OMG, le à côté porte à confusion. Mais non plus loin et de vrais responsables (Irlande, Québec voire Japon ...) mais si la perfection 9915]
n'existe pas, il ne faut pas pousser mémé sous le RER B. © Meriadeck

:lol:
Mais Japon, bof bof...quid du bipartisme la bas?
Allemagne?

Message cité 1 fois

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http://www.laforetdudragon.com/

la question

LooSHA a écrit :

:lol:

Mais supprimons carrément toutes les cotisations [:dawa]

ça donne une sacrée bonne impression des business-plans des entrepreneurs actuels, n'empêche.

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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

Comet

Ethnik a écrit :

Sans les exonérations de charge il y aurait peut-être moins d'entreprises donc moins de recette fiscales...

ou pas.
On n'en sait rien, c'est bien ça le problème.

Ethnik a écrit :

C'est vrai dans un monde parfait, où le chômage serait très très bas. Où l'employeur n'aurait pas l'embarras du choix de choisir une main d'oeuvre étrangère sous-payée [:spamafote] ou de s'amuser à faire du chantage à l'emploi.

Message cité 1 fois

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*** ***

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

LaetiWan a écrit :

:lol:
Mais Japon, bof bof...quid du bipartisme la bas?
Allemagne?

Le japon oui, c'est vrai qu'ils sont à droite depuis 1946. [:alph-one]
Je parlais de la responsabilité des politiques [:aloy] (Il y'a eu un scandale récemment, le ministre en question a démissionné, c'est pas en France que tu verras ça, ils sont trop attachés à leur carrière. :ange: )

Quand tu vois que la racaille du 9-2, tu te dis qu'il y'a du taf à faire. :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 29-05-2008 à 15:01:17

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

thurfin

la clarté dans la confusion

Ethnik a écrit :

C'est une blague?

pour la 1ere non sarko s'en charge
(renvoie au calendes greques de 2eme PA, suppression de nombreuses unités, etc...)
Pour la vente de chichon pas la peine d'en arriver là, que l'état verse intégralement ce qu'il doit à la sécu ca suffira largement (et on verra peut etre que ce ne ce sont pas c'est irresponsables de malades qui vont tout le temps chez le médecins qui plombent la dette publique )

langmc

LooSHA a écrit :

:lol:

Mais supprimons carrément toutes les cotisations [:dawa]

Ce ne sont pas des charges, mais un salaire différé (même si certain le nomme salaire social), lisez l'histoire

http://www.istravail.com/article19.html

:hello:

Message cité 1 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Comet a écrit :

C'est vrai dans un monde parfait, où le chômage serait très très bas. Où l'employeur n'aurait pas l'embarras du choix de choisir une main d'oeuvre étrangère sous-payée [:spamafote] ou de s'amuser à faire du chantage à l'emploi.

[:graffin]

Message cité 2 fois

Ethnik

...At the speed of life

poumpoum_short a écrit :

Pourquoi ca en serait une ? Ca marcherait bien mieux que la loi TEPA (que ce soit l'une de ces deux mesures, mais pour y arriver il faut avoir un vrai courage politique...)

On peut bien travailler 1 an de plus pour pas mettre en péril notre sécurité nationale et éviter d'aggraver un problème de santé public.

Message cité 2 fois

la question

super_pourri a écrit :

[:graffin]

En même temps, l'un comme l'autre, vous allez être zappés. :ange:

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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

eurys

Humour noir en IV

Ethnik a écrit :

On pourrait imaginer que si un secteur avait des conventions pourries (genre 48h...etc), il aurait du mal à recruter donc serait obligé au final à payer mieux ses salariés à l'heure, ce qui au final serait plus néfaste que d'avoir des conventions plus raisonnables.

Proposition : remettons tous les ~~chomeurs~~ fainéants au travail : Si tu refuse deux emplois on te sucre tes allocs

La boucle est bouclée.

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

pantalaimon

langmc a écrit :

Moi on plus

loi Aubry 180 H par an
loi Fillon (2003) 360 H par an
loi Tepa 130 H par an

bizarre, bizarre ....

:hello:

Heures sup défiscalisées

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...

asmomo

FranceDenBas a écrit :

Microsoft ? [:iryngael] C'est le seul nom qui me vient à l'esprit, je ne vois pas d'autre requin à l'horizon (bon ça existe surement, je ne me fais pas de doute).

Microsoft est présent du côté user d'internet, mais pas trop sur le reste du réseau (ils ont raté le coche et même avec leur puissance c'est dur à rattraper). Ce serait plutôt Cisco et compagnie.

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams

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