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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°15017226
la questio​n
Posté le 29-05-2008 à 13:49:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kluruit a écrit :


c'est fini la strategie troll-provoc exageration ?


 
en quoi est-ce un troll? de la provoc? de l'exagération?


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
mood
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Posté le 29-05-2008 à 13:49:02  profilanswer
 

n°15017228
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 29-05-2008 à 13:49:20  profilanswer
 

eurys a écrit :


Sisi. Sarko lui même avant de revenir dessus, ah pardon, de fustiger ces journalistes qui ont encore rien compris.


 

pantalaimon a écrit :


 
 

Citation :

"L'UMP demande avec force le démantèlement définitif du dispositif des 35 heures" dès 2008, a déclaré le secrétaire général du principal parti de la majorité présidentielle et parlementaire, Patrick Devedjian, lors d'un point de presse.
 
 "Nous souhaitons (qu'on) arrive enfin à ce que la durée du travail soit contractuelle, entreprise par entreprise", a-t-il ajouté. "Ce que nous voulons, c'est que la durée du travail soit fixée entreprise par entreprise par la négociation sociale."
 
Prié de dire si cela signifiait la fin de la durée légale du travail en France, il a répondu : "Oui (...) Ça cessera d'être un système national".



 
Non mais c'est de la mauvaise foi complète, vive l'objectivité: il dit que ça cessera d'etre une durée du travail rigido-nationale.
 
Il y aura bien une durée légale du travail, mais différente selon les entreprises et les secteurs. De là à en déduire que c'est la fin de la durée légale du travail  [:flu1]

n°15017245
pactole@
Posté le 29-05-2008 à 13:50:17  profilanswer
 

matt62 a écrit :

Ce soir ou jamais ... sur la 3 en ce moment.
Sujets: Flambée du pétrole, salaires des grands patrons...


c'est un scandale que cette émission soit aussi tard
 
quand tu bosses le landemain matin c'est impossible à regarder

n°15017248
LooSHA
D'abord !
Posté le 29-05-2008 à 13:50:33  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :


 
 

Citation :

"L'UMP demande avec force le démantèlement définitif du dispositif des 35 heures" dès 2008, a déclaré le secrétaire général du principal parti de la majorité présidentielle et parlementaire, Patrick Devedjian, lors d'un point de presse.
 
 "Nous souhaitons (qu'on) arrive enfin à ce que la durée du travail soit contractuelle, entreprise par entreprise", a-t-il ajouté. "Ce que nous voulons, c'est que la durée du travail soit fixée entreprise par entreprise par la négociation sociale."
 
Prié de dire si cela signifiait la fin de la durée légale du travail en France, il a répondu : "Oui (...) Ça cessera d'être un système national".



Pfff, moi je fais confiance à Ethnik, je suis sûr que tu inventes.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°15017264
pactole@
Posté le 29-05-2008 à 13:51:36  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Oui mais à partir du moment où le temps de travail n'est plus suffisant pour vivre, ne faut-il pas travailler plus?


 
pas quand on a pas redistribué plus équitablement l'argent avant
 
si on gagnait tous autant et que c'était pas assez, là ouais faudrait vraiement se poser la question

n°15017274
langmc
Posté le 29-05-2008 à 13:52:15  profilanswer
 

pactole@ a écrit :


c'est un scandale que cette émission soit aussi tard
 
quand tu bosses le landemain matin c'est impossible à regarder


 
tu n'as pas de magnétoscope/ disque dur pour l'enregistrer....
 
 :ange:

n°15017289
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 29-05-2008 à 13:53:15  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Non mais c'est de la mauvaise foi complète, vive l'objectivité: il dit que ça cessera d'etre une durée du travail rigido-nationale.
 
Il y aura bien une durée légale du travail, mais différente selon les entreprises et les secteurs. De là à en déduire que c'est la fin de la durée légale du travail  [:flu1]


 
C'est la vraie question :
En finir avec la société de sur consommation et de voir un autre modèle de développement plus raisonné.
 
Parce que bon le libéralisme économique et le capitalisme qui sont là pour le bien de la société et que l'on peut pas réformer parce que blahblah ..., il faut arrêter de nous prendre pour des idiots.
 
Le travail doit servir à vivre et non pas le contraire. [:spamafote]
 
Enfin, bon pour le bien du capitalisme et de la société de surconsommation, ne changeons rien, travaillons/consommons pour le bien d'une minorité, sans rien remettre en question.
 
"L'économie doit être au service des hommes, et non l'inverse"@G2F
 
[:thalis]
 
Pas de travailler plus pour consommer plus. [:spamafote]
 
Le vrai débat est là.

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 29-05-2008 à 13:54:49

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°15017305
pactole@
Posté le 29-05-2008 à 13:54:23  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :


 
 
Bon Bertrand a démenti. Il veut démanteler, pas supprimer. Or:
 

Citation :

démanteler, verbe transitif
Sens 1 Démolir les fortifications, détruire un édifice. Synonyme détruire Anglais to demolish
Sens 2 Détruire l'organisation d'un réseau, l'anéantir [Figuré]. Ex Démanteler un réseau de fausse monnaie. Synonyme abattre Anglais to beak up
démanteler : 1 définition
 
   Synonymes      
 
démanteler : 7 synonymes.
Synonymes abattre, déglinguer, démolir, démonter, désorganiser, détruire, ruiner.


 
Je saisis pas la nuance  :sarcastic:


 
défoncer, dézinguer, dépouiller, destroyer, exploser, pulvériser, atomiser, éclater
 
:D

n°15017320
olivierau
Posté le 29-05-2008 à 13:55:05  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :


 
C'est la vraie question :
En finir avec la société de sur consommation et de voir un autre modèle de développement plus raisonné.
 
Parce que bon le libéralisme économique et le capitalisme qui sont là pour le bien de la société et que l'on peut pas réformer parce que blahblah ..., il faut arrêter de nous prendre pour des idiots.
 
Le travail doit servir à vivre et non pas le contraire. [:spamafote]
 
Enfin, bon pour le bien du capitalisme et de la société de surconsommation, ne changeons rien, travaillons/consommons pour le bien d'une minorité, sans rien remettre en question.
 
"L'économie doit être au service des hommes, et non l'inverse"@G2F
 
[:thalis]


 
il nous quand meme déclaré il y a peu que le travail rendais libre...
 
plus tu travailles plus tu est libre  :whistle:  

n°15017331
poumpoum_s​hort
Posté le 29-05-2008 à 13:55:48  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Il y aura bien une durée légale du travail, mais différente selon les entreprises et les secteurs. De là à en déduire que c'est la fin de la durée légale du travail  [:flu1]


 
Comme si en une année on avait pas eu assez d'exemples de prédictions accomplies.
- TEPA marchera pas
- Croissance y'aura pas
- Chômage y'a pu c'est des précaires
...

mood
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Posté le 29-05-2008 à 13:55:48  profilanswer
 

n°15017352
LaetiWan
Le dragon dort...
Posté le 29-05-2008 à 13:57:09  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :


 
Ouais, mais il est mieux taillé pour le poste que Ségolène Royal ou François Bayrou. :o
 
Non, mais franchement, même si les 2 cités ne sont pas parfaits, je me demande comment ils pourraient faire pire. [:klemton]


 
Je me suis aussi posé la question, et je vois pas comment non plus!  :??:  
 

Ethnik a écrit :


 
Oui mais à partir du moment où le temps de travail n'est plus suffisant pour vivre, ne faut-il pas travailler plus?


 
Ca c'est parce qu'il y a des gens tres futés qui font croire aux gens qu'ils faut travailler plus parce que l'economie du pays en a besoin. Comme les retraites, tout le monde prend pour acquis qu'il est logique de travailler plus longtemps pour sauver les retraites..
 
Pendant que les classes moyennes et pauvres tirent la langue, les hautes classes en profitent..
 
Comme dab, quoi! [:cerveau manust]  


---------------
http://www.laforetdudragon.com/
n°15017364
pactole@
Posté le 29-05-2008 à 13:57:34  profilanswer
 

langmc a écrit :

tu n'as pas de magnétoscope/ disque dur pour l'enregistrer....
 
 :ange:


 
ça ne change rien :sarcastic:

n°15017371
matt62
Posté le 29-05-2008 à 13:58:04  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Non mais c'est de la mauvaise foi complète, vive l'objectivité: il dit que ça cessera d'etre une durée du travail rigido-nationale.
 
Il y aura bien une durée légale du travail, mais différente selon les entreprises et les secteurs. De là à en déduire que c'est la fin de la durée légale du travail  [:flu1]


Crois-moi à 48h de travail à la chaine, je considère que la durée légale de travail n'existe plus.  :o


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°15017379
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 29-05-2008 à 13:58:49  profilanswer
 

olivierau a écrit :


 
il nous quand meme déclaré il y a peu que le travail rendait libre...
 
plus tu travailles plus tu est libre  :whistle:  


 
 
Point Godwin masqué ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°15017382
LooSHA
D'abord !
Posté le 29-05-2008 à 13:58:56  profilanswer
 

Citation :

Mais ce qui a déclenché l’ire syndicale est le souhait du premier ministre, reprenant une proposition du Medef, de faire en sorte que la durée du travail puisse être négociée par les branches ou dans les entreprises après la signature d’accords majoritaires. Ces accords pourraient donc déroger aux lois Aubry sur les 35 heures, qui jusqu’à présent fixent la durée légale du travail en France. Sur ce point, François Fillon s’est montré clair : « le domaine réservé à la loi pourrait être recentré sur la définition des règles nécessaires à la protection et à la sécurité des salariés ».
 
Le premier ministre, en outre, interroge les partenaires sociaux sur les « conditions de validité d’un accord d’entreprise pour qu’il puisse librement déterminer les règles applicables : seuil de déclenchement des heures supplémentaires, taux de majoration, etc. ». La durée du travail hebdomadaire serait ainsi comprise dans une fourchette entre 35 heures, au minimum, et 48 heures, le seuil maximal fixée par l’Union européenne.


>> http://www.lexpansion.com/economie [...] 38119.html (12/2007)


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°15017391
matt62
Posté le 29-05-2008 à 13:59:20  profilanswer
 

poumpoum_short a écrit :


 
Comme si en une année on avait pas eu assez d'exemples de prédictions accomplies.
- TEPA marchera pas
- Croissance y'aura pas
- Chômage y'a pu c'est des précaires
...


T'as oublié l'inflation immense qu'on se mange sur les produits de base comparé à l'augmentation des salaires.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°15017417
Comet
Posté le 29-05-2008 à 14:00:35  profilanswer
 

Anecdotique?
 

Citation :

Le gouvernement français part à la recherche des crédits carbone qui manquent
 
La France a mal fait ses calculs. Elle risque de ne pas avoir suffisamment de crédits carbone à distribuer aux industriels soumis au régime européen des quotas de gaz à effet de serre.
 
La secrétaire d'Etat à l'écologie, Nathalie Kosciusko-Morizet, l'a annoncé, mercredi 28 mai, au détour de l'examen par le Sénat du projet de loi sur la responsabilité environnementale en demandant aux élus de la Haute Assemblée d'accepter qu'une partie de ces quotas soient vendus aux enchères pour sortir de cette mauvaise passe. Et éviter ainsi de voir, à partir du 1er janvier 2009, des industriels annuler leurs projets d'investissement ou aller les réaliser ailleurs. La liste des entreprises, dont ArcelorMittal et Georgia Pacific, susceptibles de renoncer à implanter des usines dans l'Hexagone, n'a pas ému les sénateurs, qui ont refusé de voter l'amendement gouvernemental.
 
En vertu du Plan national d'affectation des quotas (PNAQ) 2008-2012, la France dispose d'une allocation annuelle de 132,8 millions de tonnes de CO2, dont une réserve de 2,75 millions de tonnes destinée aux "nouveaux entrants". "Or le dernier recensement des projets correspondants à de potentiels nouveaux entrants a conduit à évaluer les besoins annuels de quotas à 9 millions de tonnes de CO2 par an", a expliqué Mme Kosciusko-Morizet, en précisant que cette évaluation était elle-même probablement sous-estimée.
 
"SURCOÛT MODESTE"
 
Comment faire pour trouver les 6 millions de tonnes manquantes ou les 100 millions d'euros équivalents, permettant d'acheter les quantités nécessaires sur le marché carbone ? La solution mise sur la table par le ministère de l'écologie et retoquée par les sénateurs consistait à mettre aux enchères 25 % des quotas destinés aux entreprises d'électricité – en l'occurrence EDF et la SNET – au motif qu'il serait discriminant de faire payer les nouveaux entrants, alors que les acteurs du système ont jusqu'à présent reçu gratuitement leurs quotas de CO2.
 
La faible exposition des électriciens à la concurrence internationale, contrairement aux cimentiers ou aux chimistes, a aussi été citée pour justifier de faire porter l'effort sur ce seul secteur. "Le surcoût serait de 0,02 centime d'euro par kilowattheure, ce qui est modeste", a calculé la secrétaire d'Etat.
 
Mais aucune de ses justifications n'a trouvé grâce aux yeux des élus. De ceux de droite estimant que cette décision "porterait un mauvais coup au secteur électrique français, qui est un des plus vertueux d'Europe" grâce au nucléaire. Comme de ceux de l'opposition, redoutant qu'au final ce soient les consommateurs qui paient la facture.

Le problème reste donc entier et le gouvernement se voit contraint de trouver une autre solution s'il ne veut pas au final devoir inscrire ces 100 millions d'euros au budget de l'Etat.

 
http://www.lemonde.fr/sciences-et- [...] _3244.html


---------------
*** ***
n°15017497
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 29-05-2008 à 14:04:26  profilanswer
 

LaetiWan a écrit :


 
Je me suis aussi posé la question, et je vois pas comment non plus!  :??:  
 
 
 
Ca c'est parce qu'il y a des gens tres futés qui font croire aux gens qu'ils faut travailler plus parce que l'economie du pays en a besoin. Comme les retraites, tout le monde prend pour acquis qu'il est logique de travailler plus longtemps pour sauver les retraites..
 
Pendant que les classes moyennes et pauvres tirent la langue, les hautes classes en profitent..
 
Comme dab, quoi! [:cerveau manust]  


 
Ben écoute, si ta une autre solution pour sauver le système de répartition où c'est le nombre d'actifs qui conditionne le niveau des retraites, on est preneur.
 
 

matt62 a écrit :


Crois-moi à 48h de travail à la chaine, je considère que la durée légale de travail n'existe plus.  :o


 
Comme si on allait voir du 48h en France  :sarcastic:

n°15017524
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 29-05-2008 à 14:05:56  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Comme si on allait voir du 48h en France  :sarcastic:


 
La restauration, le bâtiment, les secteurs sous tensions ... :sarcastic:
Quand on est capable de prendre des clandestins, je pense que l'on est capable de faire bosser les salariés réguliers au maximum du temps légal.

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 29-05-2008 à 14:09:32

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°15017555
poumpoum_s​hort
Posté le 29-05-2008 à 14:08:46  profilanswer
 

Ou deux emplois précaires :D

n°15017563
LaetiWan
Le dragon dort...
Posté le 29-05-2008 à 14:09:20  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Ben écoute, si ta une autre solution pour sauver le système de répartition où c'est le nombre d'actifs qui conditionne le niveau des retraites, on est preneur.


 
Ben écoute, première mesure : on arrete les retraites cumulées.
Tu touches la retraite de ton dernier mandat, et pas comme sarkozy et co ta retraite de maire, de président UMP, de ministre, etc...
Et puis autre chose : seuls les 6 derniers mois comptent pour les fonctionnaires, contre 25 ans (merci balladur) dans le privé pour le calcul de ton indemnisation.
La aussi, ya des trucs à revoir.
 
Voila, d'autres questions?
 
Votez pour moi!  :D


---------------
http://www.laforetdudragon.com/
n°15017577
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-05-2008 à 14:10:19  profilanswer
 


 
Je savais pas que la loi Tepa avait diminué le contingent d'heures sup autorisée... alors qu'il avait été augmenté sous Villepin n'est-ce pas ?
 
Et maintenant on veut de nouveau l'augmenter  :heink:  ? Où est la logique ?


---------------
rm -rf internet/
n°15017606
Comet
Posté le 29-05-2008 à 14:11:39  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Comme si on allait voir du 48h en France  :sarcastic:


Je ne vois pas ce qui empêcherait ça, si un secteur le réclamait. Surtout au regard du fait que les français soient sous-syndiqués.


---------------
*** ***
n°15017610
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-05-2008 à 14:12:00  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Il y aura bien une durée légale du travail, mais différente selon les entreprises et les secteurs. De là à en déduire que c'est la fin de la durée légale du travail  [:flu1]


 
Tu lis ce que tu écris ?


Message édité par Kalymereau le 29-05-2008 à 14:13:52

---------------
rm -rf internet/
n°15017618
Innolis_Je​vede
70
Posté le 29-05-2008 à 14:12:21  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Pas d'accord, on lit souvent (dans la presse écrite genre le canard, ou sur le net) des députés UMP qui disent ce qu'ils pensent (anonymement il est vrai) de Sarko/Fillon/Copé/Dati etc., du mal en général, donc elle est chère pour certains même à droite :d

 

+1

 

Avec beaucoup de retard, mais tout à fait d'accord quand même.

 

Il en est réduit à faire des réunions secrètes en privé en créant un cercle vraiment vrais d'initiés parmi les vrais initiés qui sont parmi les initiés qui sont parmi les faux initiés qui sont parmi les pas-initiés-du-tout qui sont parmi tout-ceux-qui-le-détestent ,en somme, des "vrais vais sarkozistes, vraiment vrais de vrais, vraiment"...Mais bon, quand tu passes la plupart de ton temps à te mettre tout le monde à dos... :/ Et puis on a finir par le comprendre, l'ouverture, c'est surtout celle qui mène vers lui, parceque lui, il est pas vraiment ouvert en ce moment :D
Il n'a jamais "joué le jeu", rupture etc...et il n'a fait qu'exacerber les haines entre les politiques et entre le peuple, en étant sérieusement soupçonné de se venger (mais alors de quoi ? Son propre échec, mais lequel ?), et donc il a du bien jouir du spectacle de sa revanche sur son petit trône, en quelques sorte.
Tu remarqueras qu'il est simplement "toxique", toxique pour le pays, toxique pour son entourage, et donc en toute logique, toxique pour sa propre classe politique...

Message cité 1 fois
Message édité par Innolis_Jevede le 29-05-2008 à 14:25:49

---------------
7666
n°15017619
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 29-05-2008 à 14:12:26  profilanswer
 

poumpoum_short a écrit :

Ou deux emplois précaires :D


 
Aussi. :fou: Ou sinon pour les précaires, ils vont faire comme dans le film "A free world", des emplois journaliers. :love:
Ceci existant déjà dans certains pays développés.
 
Quand je pense que l'économie est censée servir les hommes et qu'on en est bien loin. :cry:


Message édité par FranceDenBas le 29-05-2008 à 14:16:49

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°15017631
Kalymereau
This is not a method
Posté le 29-05-2008 à 14:13:13  profilanswer
 

Comet a écrit :

Anecdotique?
 

Citation :

Le gouvernement français part à la recherche des crédits carbone qui manquent
 
La France a mal fait ses calculs. Elle risque de ne pas avoir suffisamment de crédits carbone à distribuer aux industriels soumis au régime européen des quotas de gaz à effet de serre.
 
La secrétaire d'Etat à l'écologie, Nathalie Kosciusko-Morizet, l'a annoncé, mercredi 28 mai, au détour de l'examen par le Sénat du projet de loi sur la responsabilité environnementale en demandant aux élus de la Haute Assemblée d'accepter qu'une partie de ces quotas soient vendus aux enchères pour sortir de cette mauvaise passe. Et éviter ainsi de voir, à partir du 1er janvier 2009, des industriels annuler leurs projets d'investissement ou aller les réaliser ailleurs. La liste des entreprises, dont ArcelorMittal et Georgia Pacific, susceptibles de renoncer à implanter des usines dans l'Hexagone, n'a pas ému les sénateurs, qui ont refusé de voter l'amendement gouvernemental.
 
En vertu du Plan national d'affectation des quotas (PNAQ) 2008-2012, la France dispose d'une allocation annuelle de 132,8 millions de tonnes de CO2, dont une réserve de 2,75 millions de tonnes destinée aux "nouveaux entrants". "Or le dernier recensement des projets correspondants à de potentiels nouveaux entrants a conduit à évaluer les besoins annuels de quotas à 9 millions de tonnes de CO2 par an", a expliqué Mme Kosciusko-Morizet, en précisant que cette évaluation était elle-même probablement sous-estimée.
 
"SURCOÛT MODESTE"
 
Comment faire pour trouver les 6 millions de tonnes manquantes ou les 100 millions d'euros équivalents, permettant d'acheter les quantités nécessaires sur le marché carbone ? La solution mise sur la table par le ministère de l'écologie et retoquée par les sénateurs consistait à mettre aux enchères 25 % des quotas destinés aux entreprises d'électricité – en l'occurrence EDF et la SNET – au motif qu'il serait discriminant de faire payer les nouveaux entrants, alors que les acteurs du système ont jusqu'à présent reçu gratuitement leurs quotas de CO2.
 
La faible exposition des électriciens à la concurrence internationale, contrairement aux cimentiers ou aux chimistes, a aussi été citée pour justifier de faire porter l'effort sur ce seul secteur. "Le surcoût serait de 0,02 centime d'euro par kilowattheure, ce qui est modeste", a calculé la secrétaire d'Etat.
 
Mais aucune de ses justifications n'a trouvé grâce aux yeux des élus. De ceux de droite estimant que cette décision "porterait un mauvais coup au secteur électrique français, qui est un des plus vertueux d'Europe" grâce au nucléaire. Comme de ceux de l'opposition, redoutant qu'au final ce soient les consommateurs qui paient la facture.

Le problème reste donc entier et le gouvernement se voit contraint de trouver une autre solution s'il ne veut pas au final devoir inscrire ces 100 millions d'euros au budget de l'Etat.

 
http://www.lemonde.fr/sciences-et- [...] _3244.html



 
 
Suffit d'instaurer une taxe sur les coiffeurs [:prodigy]


---------------
rm -rf internet/
n°15017700
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 29-05-2008 à 14:16:59  profilanswer
 

LaetiWan a écrit :

 

Ben écoute, première mesure : on arrete les retraites cumulées.
Tu touches la retraite de ton dernier mandat, et pas comme sarkozy et co ta retraite de maire, de président UMP, de ministre, etc...
Et puis autre chose : seuls les 6 derniers mois comptent pour les fonctionnaires, contre 25 ans (merci balladur) dans le privé pour le calcul de ton indemnisation.
La aussi, ya des trucs à revoir.

 

Voila, d'autres questions?

 

Votez pour moi!  :D

 

Globalement d'accord mais je doute que ça suffise à régler le problème, d'autant plus que la 1ere proposition tient plus pour une question de justice sociale que de réel gain pour le système.

 

Pour la seconde, d'accord mais là tu vas avoir du monde dans la rue...et puis tu règle le problème des retraites en les diminuant. Alors que passer à plus d'années de cotisation permet plus ou moins de garder leur niveau.

 
Comet a écrit :


Je ne vois pas ce qui empêcherait ça, si un secteur le réclamait. Surtout au regard du fait que les français soient sous-syndiqués.

 

Les français sont pas des veaux non plus....Mets leur du 48 heures et ils seront dans la rue avant.

Message cité 6 fois
Message édité par Ethnik le 29-05-2008 à 14:17:58
n°15017754
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 29-05-2008 à 14:19:58  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Les français sont pas des veaux non plus....Mets leur du 48 heures et ils seront dans la rue avant.


 
Rien n'empêche de faire progressivement, une tactique bien connue. [:spamafote]
C'est d'ailleurs la même chose que pour la Sécurité Sociale, on ne démantèle pas tout tout de suite, mais petit à petit.

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 29-05-2008 à 14:20:50

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°15017756
LaetiWan
Le dragon dort...
Posté le 29-05-2008 à 14:20:21  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Globalement d'accord mais je doute que ça suffise à régler le problème, d'autant plus que la 1ere proposition tient plus pour une question de justice sociale que de réel gain pour le système.
 
Pour la seconde, d'accord mais là tu vas avoir du monde dans la rue...et puis tu règle le problème des retraites en les diminuant. Alors que passer à plus d'années de cotisation permet plus ou moins de garder leur niveau.
 


 
Je te donne des idées, hein, spa mon boulot à moi de régler ce problème..t'en as toi des idées?  :o  
 

Ethnik a écrit :


 
Les français sont pas des veaux non plus....


 
Je crois que si, on en a eu la preuve.
 
 


---------------
http://www.laforetdudragon.com/
n°15017757
matt62
Posté le 29-05-2008 à 14:20:26  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Les français sont pas des veaux non plus....Mets leur du 48 heures et ils seront dans la rue avant.


C'est justement ca le génie d'enlever la durée légale du travail, les secteurs les moins syndiqués seront ceux qui passeront à 48h donc ceux ou on gueule le moins (industrie, travaux publics, restauration...). Et comme par hasard, ce sont les métiers les plus pénibles...


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°15017779
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 29-05-2008 à 14:21:54  profilanswer
 

LaetiWan a écrit :


 
Je te donne des idées, hein, spa mon boulot à moi de régler ce problème..t'en as toi des idées?  :o  
 


 
Ben augmenter la durée de cotisation  [:cosmoschtroumpf]  
 
(et introduire une part de capitalisation plus importante)

n°15017789
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 29-05-2008 à 14:22:45  profilanswer
 

+1 pour Matt62 en plus j'avais posté ça :

Citation :


Ethnik a écrit :


 
Comme si on allait voir du 48h en France  :sarcastic:


 
La restauration, le bâtiment, les secteurs sous tensions ... :sarcastic:
Quand on est capable de prendre des clandestins, je pense que l'on est capable de faire bosser les salariés réguliers au maximum du temps légal.


 
Mais on ne m'a pas répondu. :ange:


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°15017793
LaetiWan
Le dragon dort...
Posté le 29-05-2008 à 14:23:01  profilanswer
 

Tiens, je viens de tomber la dessus :  
 
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] id=1013456
 
Darcos continue donc le processus d'abrutisation des français en commençant par l'ecole...
Moins de profs, moins de moyens, moins de redoublements....moins de cervelle!
Faut pas s'étonner si y en a qui cassent des abris bus!  :o


---------------
http://www.laforetdudragon.com/
n°15017804
la questio​n
Posté le 29-05-2008 à 14:23:28  profilanswer
 

Citation :

L'Assemblée a voté mardi soir l'inscription dans la Constitution du principe de la parité professionnelle homme/femme, infligeant un revers au gouvernement, qui souhaitait le renvoi de cette décision à un débat ultérieur.
 
Cet amendement, soutenu par d'autres députés UMP comme Pierre Lellouche, et toute la gauche, avait pourtant reçu l'avis défavorable de la garde des Sceaux Rachida Dati.
 
Dati malmenée...
"La question est débattue par le comité présidé par Simone Veil" mis en place par le chef de l'Etat pour réfléchir à une modification du préambule de la Constitution. "Je vous demande de retirer l'amendement sinon le gouvernement est défavorable", a déclaré Mme Dati, particulièrement malmenée pendant les débats.
 
... puis coupée
Fait inhabituel, sur un amendement suivant, Mme Dati a même été interrompue par le président de l'Assemblée Bernard Accoyer: "Non madame la ministre, tout le monde suit le texte depuis le début, on ne va pas reprendre dix fois les mêmes explications".

Censure ?
Le Parisien remarque que "la phrase du président de l'Assemblée ne figure pas au compte-rendu analytique du débat", avant de poser la question: cette phrase a-t-elle été censurée?
Le quotidien livre un élement de réponse : "Un coup de fil de l'Elysée, sollicitée par Rachida Dati, serait à l'origine de cette disparition"
.


 
Président de la république, un métier pas comme les autres.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°15017811
matt62
Posté le 29-05-2008 à 14:23:53  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Ben augmenter la durée de cotisation  [:cosmoschtroumpf]  
 
(et introduire une part de capitalisation plus importante)


Euh...les caisses de retraites sont loin d'être vides et si il n'y avait pas toutes ses exonérations de charge, ce serait bien mieux.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°15017817
LooSHA
D'abord !
Posté le 29-05-2008 à 14:24:18  profilanswer
 

Ethnik a écrit :

Les français sont pas des veaux non plus....Mets leur du 48 heures et ils seront dans la rue avant.


Tu peux pas mettre 48h, ça serait une durée légale.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°15017823
Comet
Posté le 29-05-2008 à 14:24:31  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
 
Suffit d'instaurer une taxe sur les coiffeurs [:prodigy]


C'est évident :lol:  
 

Ethnik a écrit :


 
Les français sont pas des veaux non plus....Mets leur du 48 heures et ils seront dans la rue avant.


Je ne parlais pas de ramener la durée légale obligatoire à 48h, mais de se mettre à négocier secteur par secteur: cela ne concerne plus tout le monde. Donc tu ne verras personne dans la rue. Surtout dans des secteurs où le mot d'ordre est de travailler ou de partir, pas de discussions.


---------------
*** ***
n°15017833
matt62
Posté le 29-05-2008 à 14:25:09  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Tu peux pas mettre 48h, ça serait une durée légale.


C'est plafonné au niveau européen... heureusement.  :sweat:


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°15017835
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 29-05-2008 à 14:25:22  profilanswer
 

la question a écrit :

Citation :

L'Assemblée a voté mardi soir l'inscription dans la Constitution du principe de la parité professionnelle homme/femme, infligeant un revers au gouvernement, qui souhaitait le renvoi de cette décision à un débat ultérieur.
 
Cet amendement, soutenu par d'autres députés UMP comme Pierre Lellouche, et toute la gauche, avait pourtant reçu l'avis défavorable de la garde des Sceaux Rachida Dati.
 
Dati malmenée...
"La question est débattue par le comité présidé par Simone Veil" mis en place par le chef de l'Etat pour réfléchir à une modification du préambule de la Constitution. "Je vous demande de retirer l'amendement sinon le gouvernement est défavorable", a déclaré Mme Dati, particulièrement malmenée pendant les débats.
 
... puis coupée
Fait inhabituel, sur un amendement suivant, Mme Dati a même été interrompue par le président de l'Assemblée Bernard Accoyer: "Non madame la ministre, tout le monde suit le texte depuis le début, on ne va pas reprendre dix fois les mêmes explications".

Censure ?
Le Parisien remarque que "la phrase du président de l'Assemblée ne figure pas au compte-rendu analytique du débat", avant de poser la question: cette phrase a-t-elle été censurée?
Le quotidien livre un élement de réponse : "Un coup de fil de l'Elysée, sollicitée par Rachida Dati, serait à l'origine de cette disparition"
.


 
Président de la république, un métier pas comme les autres.


 
A quand le retour de la monarchie de droit divin :pfff: :fou: P*** de M****. :vomi:


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°15017840
la questio​n
Posté le 29-05-2008 à 14:25:45  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :

+1 pour Matt62 en plus j'avais posté ça :

Citation :




 

FranceDenBas a écrit :


 
La restauration, le bâtiment, les secteurs sous tensions ... :sarcastic:
Quand on est capable de prendre des clandestins, je pense que l'on est capable de faire bosser les salariés réguliers au maximum du temps légal.


 
Mais on ne m'a pas répondu. :ange:


 
ça t'étonne?
De toute façon, vu la finalité de tout ce type de discussion...


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
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