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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°14913408
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 14:58:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ovrefoss a écrit :

Impossible, il faut un investissement technologique et matériel (fonds de lancement) qui ne peut plus être réalisé sans la chance sortie d'un jet de dés. Combien de micro-entreprises mettent la clé sous la porte dans les 5 ans suivant leur création ?


 
ça dépend du type d'entreprise, mais le micro-financement Micro-crédit ne permet-il pas de répondre au moins à une partie du problème ?
En France, l'ADIE, au modèle différent de celui de la Grameen Bank, délivre autour de 7000 prêts par an. Il y a aussi les initiatives d'essaimage, plutôt destinées à des expérimentés.
Evidemment que c'est dur, mais en général un passage par là permet de relativiser le discours tenu sur les patrons (je parle pas des patrons-salariés) ;)


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
mood
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Posté le 19-05-2008 à 14:58:24  profilanswer
 

n°14913429
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-05-2008 à 15:00:04  profilanswer
 


c'est extrêmement significatif... [:pingouino]


---------------
we are the dollars and cents
n°14913439
ovrefoss
Posté le 19-05-2008 à 15:00:49  profilanswer
 


Pourquoi on a pas notre sondage/cote de popularité des élites cette semaine ?
 
On nous cache tout !


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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°14913443
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2008 à 15:01:23  answer
 

L'UMP demande "avec force" le démantèlement des 35 heures

 

Rien que ça !!! :pfff:  :pfff:

 

Je crois qu'il va falloir rentrer dans le lard de cette droite décomplexé, si l'on veut pas se faire enculer à sec. Mais les français en ont'ils vraiment conscience. :mouais:

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-05-2008 à 15:13:53
n°14913458
ovrefoss
Posté le 19-05-2008 à 15:02:37  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
ça dépend du type d'entreprise, mais le micro-financement Micro-crédit ne permet-il pas de répondre au moins à une partie du problème ?
En France, l'ADIE, au modèle différent de celui de la Grameen Bank, délivre autour de 7000 prêts par an. Il y a aussi les initiatives d'essaimage, plutôt destinées à des expérimentés.
Evidemment que c'est dur, mais en général un passage par là permet de relativiser le discours tenu sur les patrons (je parle pas des patrons-salariés) ;)

Dans toute micro-entreprise, le patron fait passer les salaires des employés avant le sien pour conserver son activité...


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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°14913470
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 15:04:38  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Dans toute micro-entreprise, le patron fait passer les salaires des employés avant le sien pour conserver son activité...


 
Voire il n'a pas de salariés  :o  
et en général pas de salaire, ou un salaire super faible...il se paie avec les bénéfices, qui au début sont assez légers.


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14913472
ovrefoss
Posté le 19-05-2008 à 15:04:41  profilanswer
 

Personne pour rappeler à ces députés les réactions atomisantes quand Royal avait parlé des heures des enseignants pendant la campagne ?
 
Mais que font les médias ??????

n°14913503
Kalymereau
This is not a method
Posté le 19-05-2008 à 15:07:38  profilanswer
 

A force de cracher sur les 35h, c'est plutôt logique que l'UMP demande leur suppression non ? Et ce qui n'est pas cohérent ni courageux, c'est que Raffarin, Villepin et Sarkozy ne les ont pas abolies jusqu'ici.


---------------
rm -rf internet/
n°14913535
pactole@
Posté le 19-05-2008 à 15:11:06  profilanswer
 

_Nada a écrit :

Puisque nous en étions à parler de la hausse du coût du carburant pour les pêcheurs.
 
Voici le bilan pour les ménages :
http://img169.imageshack.us/img169 [...] nerqs8.jpg
 

Citation :


Un impact potentiellement inégalitaire
 
Les dépenses énergétiques des 20% des ménages les plus pauvres ont beaucoup augmenté ces dernières années. Elles représentaient 14,9% de leur budget en 2006, contre 10,2% en 2001. A l'inverse, les 20% les plus riches ont vu leur facture énergétique baisser de 6,3% à 5,9% de leur budget. En effet, le revenu des plus aisés à crû plus vite que les prix de l'énergie, contrairement à celui des plus modestes.
 
Source : Alternatives Economiques - Mai 2008


 
 
A mettre en rapport avec cela :
 
http://img301.imageshack.us/img301/5883/francelesrevenusdclarspbx2.jpg


 
en sachant en plus qu'il s'agit seulement de revenus déclarés, car ce qui est envoyé dans les paradis fiscaux ça doit aggraver encore plus ces stats ...

n°14913546
pactole@
Posté le 19-05-2008 à 15:12:23  profilanswer
 


 
encore un mensonge, il a bien dit qu'il voulait pas remetre en cause les 35h

mood
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Posté le 19-05-2008 à 15:12:23  profilanswer
 

n°14913552
pactole@
Posté le 19-05-2008 à 15:12:53  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

A force de cracher sur les 35h, c'est plutôt logique que l'UMP demande leur suppression non ? Et ce qui n'est pas cohérent ni courageux, c'est que Raffarin, Villepin et Sarkozy ne les ont pas abolies jusqu'ici.

 

et surtout ça prouve bien que sarkozy c'est fait élire sur un programme mensongé et des intentions mensongères

Message cité 2 fois
Message édité par pactole@ le 19-05-2008 à 15:13:05
n°14913572
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 15:14:49  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
nan mais là c'est pas pareil, les employeurs qui ne voulaient/pouvaient pas payer les heures sups, d'un seul coup, ils vont se mettre à vouloir/pouvoir payer.
 
Y'a quand même du fautcultage de compet. Mxtrem explique un jour que les employeurs croulent sous les charges, que c'est pas possible de payer plus, que les heures sups si on les défiscalise/sponsorise pas, c'est pas payable, et là d'un coup, on parle de virer les 35 heures, et hop les gentils patrons vont se mettre a payer plus dans la joie et la bonne humeur.


 
 
Effectivement, mais ce qui est plutôt dit par les patrons (juste ou pas) avec leur "le coût du travail est élevé", c'est que l'écart entre charge pour l'entreprise et salaire brut (voire net) des employés est important. Il y a une surcouche assez importante de taxes. En enlevant une partie de cette surcouche, les salaires versés (brut / net) pourront augmenter un petit peu.
Tout ça pour dire qu'a priori, s'il y a plus de boulot (plus de CA pour les entreprises), "pas de problème" à payer plus en conséquence, si l'on paye effectivement le travail, et non des taxes.


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14913593
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 19-05-2008 à 15:16:59  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
nan mais là c'est pas pareil, les employeurs qui ne voulaient/pouvaient pas payer les heures sups, d'un seul coup, ils vont se mettre à vouloir/pouvoir payer.
 
Y'a quand même du fautcultage de compet. Mxtrem explique un jour que les employeurs croulent sous les charges, que c'est pas possible de payer plus, que les heures sups si on les défiscalise/sponsorise pas, c'est pas payable, et là d'un coup, on parle de virer les 35 heures, et hop les gentils patrons vont se mettre a payer plus dans la joie et la bonne humeur.


+1 ca fait plaisir de voir quelqu'un qui note cela.
 
Et oui, dans l'ère sarkosienne, il suffit de supprimer la durée légale de 35h, pour que tout à coup les entreprises :
- aient plein d'heures supp. à faire.
- aient plein de moyens pour les payer.
- .....
--> avant, avec les 35heures, elle n'avaient pas de boulot les entreprises, mais là, hop ... barbatruc ... et hop ... plus de 35 heures --> plein de boulot.  [:papepipoupu] [:papepipoupu]
 
 
Quelle est donc cette curieuse règle économique ? [:delarue]
 
- Devise de l'entreprise E = MC² : Entrprise = Moins de Charges au carré ?
 
ou alors  
 
- Ce curieux phénomène décrit plus haut serait-il la conséquence de la réaction chimique du vignaire dans l'huile, au moment de faire une vinaigrette ?

Message cité 2 fois
Message édité par _Nada le 19-05-2008 à 15:20:18

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°14913600
Kalymereau
This is not a method
Posté le 19-05-2008 à 15:17:34  profilanswer
 

pactole@ a écrit :


 
et surtout ça prouve bien que sarkozy c'est fait élire sur un programme mensongé et des intentions mensongères


 
Ben ça dépend si ça passe ou pas. Sarkozy peut très bien arbitrer une nouvelle fois "pas de suppression des 35h", et ainsi passer pour un héros.


---------------
rm -rf internet/
n°14913606
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 19-05-2008 à 15:18:00  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Personne pour rappeler à ces députés les réactions atomisantes quand Royal avait parlé des heures des enseignants pendant la campagne ?
 
Mais que font les médias ??????


 
au sujet des propos de royal la dessus:
toute la vidéo n'était pas en ligne, la suite disait en gros: les enseignants seraient ravis de ne travailler que 35h...


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
n°14913612
Kalymereau
This is not a method
Posté le 19-05-2008 à 15:18:42  profilanswer
 

_Nada a écrit :


+1 ca fait plaisir de voir quelqu'un qui note cela.
 
 
 


 
Je l'ai déjà dit plus haut, dans un langage moins fleuri, mais Mxtrem n'a pas répondu  :o


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rm -rf internet/
n°14913619
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 19-05-2008 à 15:19:52  profilanswer
 

pactole@ a écrit :


 
et surtout ça prouve bien que sarkozy c'est fait élire sur un programme mensongé et des intentions mensongères


 
Pour autant, je pense sincèrement que la plupart de ceux qui l'on élu ne seraient pas contre cette suppression.

n°14913623
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2008 à 15:20:24  answer
 

super_pourri a écrit :


 
 
Effectivement, mais ce qui est plutôt dit par les patrons (juste ou pas) avec leur "le coût du travail est élevé", c'est que l'écart entre charge pour l'entreprise et salaire brut (voire net) des employés est important. Il y a une surcouche assez importante de taxes. En enlevant une partie de cette surcouche, les salaires versés (brut / net) pourront augmenter un petit peu.
Tout ça pour dire qu'a priori, s'il y a plus de boulot (plus de CA pour les entreprises), "pas de problème" à payer plus en conséquence, si l'on paye effectivement le travail, et non des taxes.


Tu peux nous dire ce qui est payé comme "taxes" dans un bulletin de salaire  :)

n°14913627
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 15:20:43  profilanswer
 

_Nada a écrit :


+1 ca fait plaisir de voir quelqu'un qui note cela.
 
Et oui, dans l'ère sarkosienne, il suffit de supprimer la durée légale de 35h, pour que tout à coup les entreprises :
- aient plein d'haures supp. à faire.
- aient plein de moyens pour les payer.
- .....
 
Devise de l'entreprise E = MC² : Entrprise = Moins de Charges au carré ?
 
ou alors  
 
Ce curieux phénomène décrit plus haut serait-il la conséquence de la réaction chimique du vignaire dans l'huile, au moment de faire une vainigrette ?
 
 
Quelle est donc cette curieuse règle économique ? [:delarue]
 


 
La croissance va dynamiser le marché du travail et permettre une élévation du pouvoir d'achat  :o  
Il faut donc se mettre en configuration pour mieux croître !
 
Allez hop, tous en talonnettes !!!
 
http://img512.imageshack.us/img512/9812/diaposarkozy4sarkostiquuq5.jpg


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14913635
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 15:21:32  profilanswer
 


 
regarde à la colonne charge patronale  ;)  
 
salaire brut = coût total pour l'entreprise - cotisations patronales

Message cité 1 fois
Message édité par super_pourri le 19-05-2008 à 15:22:36

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14913647
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-05-2008 à 15:23:15  profilanswer
 

les exemples du bâtiments et de la restauration sont pas les mieux choisis parce qu'en dehors des clandestins à la limite de l'esclavage dans les entreprises les plus obscures, c'est généralement pas trop les métiers où on paye pas les heures supp, parce que contrairement à des gens dans des ateliers, les ouvriers/serveurs travaillent au vu et au su de tout le monde et des contrôles de l'inspection, t'en as bcp plus qu'ailleurs.
En tout cas, quand je bossais dans les TP, les seuls qui travaillaient plus de 39h, c'était les cadres, les ouvriers, 39h pile et ils comptaient tous à la minute près, et à gueuler dès que 5 minutes de plus étaient passées... ce que je peux comprendre vu que la paye est pas mirobolante...
en plus, dans le BTP, si t'enlèves les toutes petites boites, c'est plutôt bien syndiqué


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we are the dollars and cents
n°14913650
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2008 à 15:23:26  answer
 

super_pourri a écrit :


 
regarde à la colonne charge patronale  ;)


Merci, je connais, c'est en partie mon job.
 
Alors cites nous une taxe prise au hasard dans cette colonne, merci  :jap:

n°14913653
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 19-05-2008 à 15:23:31  profilanswer
 


Là je me demande s'ils sont débiles à l'ump, ou bien s'ils veulent juste foutre le gvt dans la merde... Parce que là ils vont se mettre la majorité du pays à dos. Entre les cadres qui voudront pas perdre leurs rtt et la plupart des salariés qui sentiront très bien qu'on veut les enculer à sec (négociations par entreprise, qd on sait la puissance des syndicats dans le pays, ça veut tout dire de ce qu'obtiendront les salariés). Donc là oué, va vraiment y avoir du monde dans la rue. Qu'ils insistent encore là-dessus et ils l'auront, leur mai 2008 :D

n°14913661
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 15:24:16  profilanswer
 

Fender a écrit :

les exemples du bâtiments et de la restauration sont pas les mieux choisis parce qu'en dehors des clandestins à la limite de l'esclavage dans les entreprises les plus obscures, c'est généralement pas trop les métiers où on paye pas les heures supp, parce que contrairement à des gens dans des ateliers, les ouvriers/serveurs travaillent au vu et au su de tout le monde et des contrôles de l'inspection, t'en as bcp plus qu'ailleurs.
En tout cas, quand je bossais dans les TP, les seuls qui travaillaient plus de 39h, c'était les cadres, les ouvriers, 39h pile et ils comptaient tous à la minute près, et à gueuler dès que 5 minutes de plus étaient passées... ce que je peux comprendre vu que la paye est pas mirobolante...
en plus, dans le BTP, si t'enlèves les toutes petites boites, c'est plutôt bien syndiqué


 
y a les chaînes de production aussi, où pour d'autres raisons les durées de travail sont suivies à la minute


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14913704
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2008 à 15:28:03  answer
 

scOulOu a écrit :


Là je me demande s'ils sont débiles à l'ump, ou bien s'ils veulent juste foutre le gvt dans la merde... Parce que là ils vont se mettre la majorité du pays à dos. Entre les cadres qui voudront pas perdre leurs rtt et la plupart des salariés qui sentiront très bien qu'on veut les enculer à sec (négociations par entreprise, qd on sait la puissance des syndicats dans le pays, ça veut tout dire de ce qu'obtiendront les salariés). Donc là oué, va vraiment y avoir du monde dans la rue. Qu'ils insistent encore là-dessus et ils l'auront, leur mai 2008 :D


 
J'attends le démentie du gouvernement  :D  
 
Encore un couak de communication, ou bien une guerre ouverte à l'UMP  [:columbo2]  

n°14913708
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 15:28:16  profilanswer
 


 
Ben c'est les versements URSSAF et autres caisses non ?
Qui pour une raison historique en France ne sont pas fusionnées avec les cotisations sociales des salariés...


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14913782
harrypotde​fleur
I blue myself
Posté le 19-05-2008 à 15:34:28  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :


 
 
Oui en effet, les gens vont peut-être arrêter de se tourner les pouces :D


 
Trolll...  
 
T'as des sources?:o

n°14913788
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-05-2008 à 15:35:08  profilanswer
 

harrypotdefleur a écrit :


 
Trolll...  
 
T'as des sources?:o


 
Les terrasses des cafés ... :whistle:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°14913810
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2008 à 15:36:48  answer
 

Juste pour terminer sur l'exemple des auto-école.
 
En réalité, le nombre d'examinateur n'a pas augmenté au regard du nombre de candidats, qui eux ont augmenté pour tout un tas de raison très différentes (allongement de la vie: des mamies finissent par le passer tard, des annulations de permis, la bonne natalité française, la demande de flexibilité accrue emmenée par la trop bonne productivité française, la disparition progressive du transport en commun en zone économique défavorisée -banlieues, zones rurales-, l'augmentation nette de la population, l'accès à la voiture facilité, ledésir de mobilité à l'intérieur des couples, etc, etc)
 
Ensuite, je ne sais pas si c'est complètement le cas mais il me semble qu'il y a déjà, ou en tout cas qu'il serait projeté d'amplifier la méthode qui consiste à donner une prime au bon résultat des auto-école. C'est à dire que le nombre de places de permis mensuel est conditionné par les résultats, mais uniquement en ce qui concerne les primo élèves, c'est à dire de ceux qui le passent pour la première fois.  
Le côté pervers de ce système entrainerait des mises en attente très importantes pour des personnes qui le passent pour la seconde, troisième ou quatrième fois dans le double but de rentabilité et de réputation. Et la conséquence serait de favoriser les grosses auto-école, qui peuvent se permettre de "faire la loi", c'est à dire de faire attendre voire de choisir leurs clients, contrairement aux petites auto-école, qui n'ont pas le choix de refuser des clients, et qui s'enferment dans une spirale à la fois de mauvaises stats et de mauvaise réputation ("Ils sont pas efficaces et on attend longtemps avant de pouvoir passer son permis" )
 
Voilà donc un éclaircissement un tout petit peu plus complexe que ce que j'ai pu lire quelques pages avant. Désolé de revenir là dessus.


Message édité par Profil supprimé le 19-05-2008 à 15:40:45
n°14913811
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 15:36:48  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Les terrasses des cafés ... :whistle:


 
C'est clair que dès qu'il fait beau, les terrasses de Paris sont remplies de glandeurs !!! On voit pas ça dans les grandes villes à l'étranger !!!  :o


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n°14913826
harrypotde​fleur
I blue myself
Posté le 19-05-2008 à 15:38:13  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et ce sont aussi les gens qui en foutent le moins qui disent que les autres devraient travailler plus, ca equilibre  :whistle:


 
Ab-so-lu-ment. :D

n°14913853
Mxtrem
Posté le 19-05-2008 à 15:40:12  profilanswer
 

On en a parlé, c'est une bonne idée.
Même la gauche semble le conscéder.

n°14913867
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-05-2008 à 15:41:32  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
mouais, je ne suis pas convaincu. Quand je vois dans les différents entretiens d'embauches que j'ai passé, ou dans les discussions sur des augmentations, mutations, comment on te donne l'impression de demander un rein quand tu demandes 50 € de plus, et comment on t'en propose 300 ou plus quand tu pose ta dem. J'ai un pote qui a démissioné de chez un équipementier automobile, ils lui on proposé une augmentation de 50 % pour essayer de le faire rester, alors que quand il demandais 5 % on l'envoyait chier.
 
Le problème c'est que dans ta phrase "En enlevant une partie de cette surcouche, les salaires versés (brut / net) pourront augmenter un petit peu" c'est le conditionel qu'il aurait fallu utiliser (les salaires pouraient augmenter), pour moi c'est pas suffisant, il faut des garanties avant d'accepter des concessions sans retour en arrière possible.


 
les garanties tu les auras bien sûr jamais !
Et donc le business case complet sera difficile à faire (dans mon cas perso ça serait bénéfique, mais je suis pas le cas général) : ok potentiellement je gagne X sur le salaire, mais par derrière je perds combien en sécu, allocs familiales, retraite, congé maternité.... ?


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n°14913876
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 19-05-2008 à 15:42:30  profilanswer
 

A l'occasion, pour ceux que ça intéresse, écoutez l'émission de Daniel Mermet (15-16h France Inter) sur le nouveau dispositif de fraude contre les abus du RMI.
 
C'est, je l'avoue, assez drôle.
 
A la chasse aux rmistes (car c'est celle-là qui est mise en avant) disposant soit :
- d'objet d'art
- de bateaux
- de métaux précieux
- de personnel(s) domestique
[:cmshadow]
 
Lol ... dans quel pays vit-on ...
 
Avec de la chance, il y aura peut-être plus de controlleurs que de fraudeurs ... leaule.
 
 
 :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par _Nada le 19-05-2008 à 15:45:46

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n°14913896
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2008 à 15:43:48  answer
 

super_pourri a écrit :


 
Ben c'est les versements URSSAF et autres caisses non ?
Qui pour une raison historique en France ne sont pas fusionnées avec les cotisations sociales des salariés...


Exactement, maintenant par quel tour de passe passe sémantique peux tu qualifier de "taxes" des versements qui correspondent d'une part à des cotisations d'assurances (maladie, chômage, veuvage..) et d'autre part de salaires différés (retraites).  :)  
 
Si ce n'est par pure idéologie visant à faire paraître que le travail serait taxé en France (il l'est un peu dans la taxe professionnelle) et que ce sont ces "taxes" qui grèvent notre compétitivité, alors quand fait il s'agit d'éléments du salaire.
 
Il est vrai qu'il est beaucoup admissible de faire admettre une baisse des taxes, personne n'aimant spécialement les payer, plutôt que de dire carrément qu'il faut diminuer les salaires et définancer les organismes de sécurité sociale et de retraites.
 
Ce qui ne poserait pas de problème si dans le même temps il y a vait transfert sur la paye versée au salarié à charge pour lui de se prémunir en assurances et prévoyance, mais de cela bizarrement on en entends pas parler.

n°14913900
apoflo06
Posté le 19-05-2008 à 15:44:13  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Là je me demande s'ils sont débiles à l'ump, ou bien s'ils veulent juste foutre le gvt dans la merde... Parce que là ils vont se mettre la majorité du pays à dos. Entre les cadres qui voudront pas perdre leurs rtt et la plupart des salariés qui sentiront très bien qu'on veut les enculer à sec (négociations par entreprise, qd on sait la puissance des syndicats dans le pays, ça veut tout dire de ce qu'obtiendront les salariés). Donc là oué, va vraiment y avoir du monde dans la rue. Qu'ils insistent encore là-dessus et ils l'auront, leur mai 2008 :D


 
Si tout le monde prend conscience des répercussions, mai 68 à côté ce sera de la gnognotte... :whistle:  

n°14913909
bluemoon2
Posté le 19-05-2008 à 15:45:00  profilanswer
 

_Nada a écrit :

A l'occasion, pour ceux que ça intéresse, écoutez l'émission de Daniel Mermet (15-16h France Inter) sur le nouveau dispositif de fraude contre les abus du RMI.
 
C'est, je l'avoue, assez drôle.
 
A la chasse aux rmistes disposant soit :
- d'objet d'art
- de bateaux
- de métaux précieux
- de personnel(s) domestique
[:cmshadow]
 
Lol ... dans quel pays vit-on ...
 
Avec de la chance, il y aura peut-être plus de controlleurs que de fraudeurs ... leaule.
 
 
 :jap:


 
 
C'est que tu ne dois pas trop être au courant de ce qu'il se passe ...


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°14913922
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 19-05-2008 à 15:46:22  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :


 
 
C'est que tu ne dois pas trop être au courant de ce qu'il se passe ...


Ah ?
 
Il se passe quoi ?
[:delarue]
 
Eclaire-moi (sources, données chiffrées, ...) s'il te plait.
 
 
Sinon, entendu sur FI (et lu ailleurs) :
 
- fraude aux aides sociales, dont notamment le RMI : entre 1 et 2 milliard d'euros. --> c'est sur celle-là qu'un axe la chasse à la fraude (aidé en cela par Jean-Pierre Pernaud  :o ).
 
- fraude fiscale et sociale (non paiement TVA, non paiement impots (IR, sur les bénef, ...), ...) : plus de 40 milliards d'€. --> celle là, pour l'instant, on ne fait rien dessus.
- http://www.snui.fr/gen/audience/20 [...] 210207.htm
- http://www.lefigaro.fr/impots/2007 [...] ourne.html


Message édité par _Nada le 19-05-2008 à 15:53:09

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°14913927
harrypotde​fleur
I blue myself
Posté le 19-05-2008 à 15:47:05  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :


 
 
C'est que tu ne dois pas trop être au courant de ce qu'il se passe ...


 
Ah oui, c'est vrai, la fraude au RMI coule le pays, rien à voir avec les niches fiscales.  :o

n°14913938
ovrefoss
Posté le 19-05-2008 à 15:47:49  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
nan mais là c'est pas pareil, les employeurs qui ne voulaient/pouvaient pas payer les heures sups, d'un seul coup, ils vont se mettre à vouloir/pouvoir payer.
 
Y'a quand même du fautcultage de compet. Mxtrem explique un jour que les employeurs croulent sous les charges, que c'est pas possible de payer plus, que les heures sups si on les défiscalise/sponsorise pas, c'est pas payable, et là d'un coup, on parle de virer les 35 heures, et hop les gentils patrons vont se mettre a payer plus dans la joie et la bonne humeur.

Oh mais attend ! Cedric va débouler dans 2 minutes 35 de bonheur et te jurer sur la tête de sa voisine (celle qu'est au chômage depuis 12 ans...) que 90 % des patrons sont parfaitement honnêtes !!!!
 
 :fou:

n°14913939
bluemoon2
Posté le 19-05-2008 à 15:47:57  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Et ce sont aussi les gens qui en foutent le moins qui disent que les autres devraient travailler plus, ca equilibre  :whistle:


 
 
Personnellement je ne me sens pas concernée.


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
mood
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