Si ce n'etaient que les élites?
Sur ce même topic c'est inconcevable d'avoir une discussion sur la fiscalité, l'entreprise sans tomber dans les caricatures "patron voyoux", "employés glandeur" ou eviter les sempiternel guerre de classe "riche vs pauvres" en oubliant que les classes moyennes.
Je me dis que les élites ne sont pas seules responsable de la sitation en France.

Facile de trouver des exemples qui contredisent la règle...
 
C'est aussi puant que de dire que les musulmans sont des terroristes...  

C'est toi qui l'es avec tes généralisations simplistes.
99% des patrons respectent la loi.

 
"Plus d'un quart d'entre eux (26,5 %) se sont avérés fraudeurs : ils employaient au moins un salarié sans l'avoir déclaré. Sans compter 3 % de cas « suspects ». Tous les commerces épinglés n'ont pas fait l'objet d'un redressement ou d'un PV, car il faut pour cela prouver que l'absence de déclaration était intentionnelle. Parmi les 7 000 salariés contrôlés, 12 % se trouvaient dans une situation frauduleuse. Cette « évasion sociale » représente des dizaines de millions d'euros de cotisations perdues pour la Sécu.
« Championne » du travail dissimulé : la région parisienne, avec plus de six établissements sur dix mis en cause. Suivent les DOM (un sur deux)."
Le Figaro, 14/10/07 http://www.lefigaro.fr/economie/20 [...] doigt.html
 
Le pire, c'est que tu le sais parce que cette discussion a déjà eu lieu plusieurs fois sur ce forum, et qu'a chaque fois t'as eu le droit à des chiffres précis, avec sources, tandis que toi tu en restais à des généralités dignes de propos de comptoirs...
Mais bon, aujourd'hui les bons militants UMP se révèlent tous soit autistes, soit avec des trous de mémoires...

Il est bon dans la démagogie ès sourir narquois.

 
Tous les chômeurs ne sont pas des fainéants, tous les patrons ne sont pas des fraudeurs. Puisque ton poulain, NS, généralise joyeusement en traitant les chômeurs de fainéants, il est de bon ton de répliquer en traitant les patrons de voyous. La généralisation est une arme utilisée principalement par la droite, et notamment le président actuel. Autant dire qu'avec la décomplexion, nous sommes vraiment dans l'air du temps.

 
Il est bon dans la démagogie ès sourir narquois.

 
Enfin cela n'existe pas voyons, tous les patrons sont exemplaires, tu as du zapper les chiffres plus haut, j'ose espérer que tu n'as pas de problème de vue, les lunettes sont très mal remboursée    
 
Vivement que Tapie soit président en 2012, au moins voila un type intégre    

 
Ba étant donné qu'on a transféré aux entreprises toutes les sources de richesses (les totoroutes, edf, bientôt la sécu) financé par le contribuable, oui on aurait aussi du leur transférer la responsabilité sociétale...
 
Privatisation des profits, collectivisation des pertes ...

 
Si l'exemple était donné en haut, ça serait déjà le début d'une évolution bénéfique de la société française.
que ce soit au niveau financier, humain, éthique, politique et cie.
 

 
lol nimporte quoi, c'est surtout pour renflouer les poches de leur potes  

 
Ben j ai entendu une explication jeudi sur FR2, les allemands ont accepté il y a 10ans de lourde reforme.

Et par ailleurs, ce sont les électeurs et leur incapacité a arriver a un consensus pour la majorité d'entre eux qui les élisent.
 
la solidarité doit venir de l'État et pas de soi même

 
Sauf que tu vois, ils sont humain comme toi et moi et donc faillible.
Et par ailleurs, ce sont les électeurs et leur incapacité a arriver a un consensus pour la majorité d'entre eux qui les élisent. Il faut voir comment nous , forumeurs, nous insultons à tout bout de champ. Nous sommes incapable de prendre un peu de hauteur et de ne pas taxer les autres de trolleurs, leur sortir La statistique biaisée ou le paragraphe qui nous arrange venant d'une source partiale.
 
Bref, j'ai de plus en plus de mal a voir de la cohésion, du patriotisme chez les français. Autant les américains malgré leur divergence ont un profond attachement a leur pays. En France on a chacun qui pense a sa petite personnes, en témoigne la campagne avec deux démagogues qui voulaient régler le problème de chaque français et pas de tous les français. Chacun pense a sa classe, son parti politique , taxant les autres de "fausse de gauche, ultra libéral, gauchiste, etc".
 
Non je pense franchement que les élites française ne sont pas si éloigné que cela du niveau de la "base". Un pays ou l'égotisme a gagné haut la main, ou la solidarité doit venir de l'État et pas de soi même, ou ceux qui ont un avantage doivent être remis a notre niveau plus bas, pas devenir la règle. Ou l'étranger qu'il soit de province,de Paris, de banlieue Polonais, Hongrois, Américains ou Africain voir Chinois est une menace pour l"identité nationale ou les emplois via les délocalisation. Je pense que la France a un climat social explosif à cause de l'egoisme rampant et de la xenophobie affichée.
 
Apres évidemment, les politiciens jouent dessus, mais les électeurs preferent voter pour eux que pour ceux qui prônent le rassemblement pour la France. Bah assumez les mecs. c'est facile de dire que c'est la faute de l'UMP/la Gauche/l'Europe etc.
 
My 2 cents, je vais encore me manger des remarques acerbes mais bon, c'etait l'avis un sale immigré libéral

Au risque de te decevoir  
 
Ca me rappelle le discour de Santos lors de la convention democrate dans "The West Wing", ou le type explique qu'attendre de ses leaders qu'ils soient sur un plan moral superieur, c'est demander a se faire avoir. C'est exactement ca.  
 
Nos politiques sont essentiellement a notre image, ils mentent, trichent... comme le fait le francais moyens qui gruge sa declaration d'impot, ou son CV, emploie un plombier au noir ; tout en se plaignant des gens qui "abusent" tel ou tel systeme.

 
Tu as du mal à comprendre le principe de solidarité : l'état c'est nous. Nous versons une partie de nos revenus dans une caisse commune afin de remédier aux coups durs que l'on rencontre parfois. Un principe simple mais à rappeler parfois.

 
je viens d'un pays d'Afrique ou la solidarite est ultra présente et non ce n'est pas cette définition.
c'est plutot: ton voisin a pas mangé tu l'invites a manger chez toi. Il n'as pas de quoi payer l'hopital, tu le luis payes ou tu lui donne ne numéro de ton médecin de famille qui va le faire soigner gratos,  tes enfants n'ont pas de quoi s'habiller, tu partages es fringues de tes gosses.
Tu es nul en maths, on travaille a plusieurs je te donne des cours pour qu'on y aille ensemble.
 
La solidarité c'est pas l'Etat c'est l'Homme avant tout. C'est ma vision et malgré mon jeune age, les quelques voyages que j'ai pu faire et les expérience que j'ai eu, je considere cela comme la Solidarité à jamais.

 
je viens d'un pays d'Afrique ou la solidarite est ultra présente et non ce n'est pas cette définition.
c'est plutot: ton voisin a pas mangé tu l'invites a manger chez toi. Il n'as pas de quoi payer l'hopital, tu le luis payes ou tu lui donne ne numéro de ton médecin de famille qui va le faire soigner gratos,  tes enfants n'ont pas de quoi s'habiller, tu partages es fringues de tes gosses.
Tu es nul en maths, on travaille a plusieurs je te donne des cours pour qu'on y aille ensemble.
 
La solidarité c'est pas l'Etat c'est l'Homme avant tout. C'est ma vision et malgré mon jeune age, les quelques voyages que j'ai pu faire et les expérience que j'ai eu, je considere cela comme la Solidarité à jamais.

Super le cliché de merde. On continue hein dit.

 
Sauf que tu vois, ils sont humain comme toi et moi et donc faillible.
Et par ailleurs, ce sont les électeurs et leur incapacité a arriver a un consensus pour la majorité d'entre eux qui les élisent. Il faut voir comment nous , forumeurs, nous insultons à tout bout de champ. Nous sommes incapable de prendre un peu de hauteur et de ne pas taxer les autres de trolleurs, leur sortir La statistique biaisée ou le paragraphe qui nous arrange venant d'une source partiale.

 
je viens d'un pays d'Afrique ou la solidarite est ultra présente et non ce n'est pas cette définition.
c'est plutot: ton voisin a pas mangé tu l'invites a manger chez toi. Il n'as pas de quoi payer l'hopital, tu le luis payes ou tu lui donne ne numéro de ton médecin de famille qui va le faire soigner gratos,  tes enfants n'ont pas de quoi s'habiller, tu partages es fringues de tes gosses.
Tu es nul en maths, on travaille a plusieurs je te donne des cours pour qu'on y aille ensemble.
 
La solidarité c'est pas l'Etat c'est l'Homme avant tout. C'est ma vision et malgré mon jeune age, les quelques voyages que j'ai pu faire et les expérience que j'ai eu, je considere cela comme la Solidarité à jamais.

Pas très malin ces banderoles...
 

Pas très malin ces banderoles...
 

Pas très malin ces banderoles...
 

 
et pourquoi donc ? parce qu'elles sont tellement vraies ?  

Super le cliché de merde. On continue hein dit.

Bah non justement. C'est de la provoc' à deux balles. Bonjour le niveau.

Bah non justement. C'est de la provoc' à deux balles. Bonjour le niveau.

Bah non justement. C'est de la provoc' à deux balles. Bonjour le niveau.

 
t'auras du mal à mettre un ensemble de propositions sur une banderole hein, faut que ce soit court et percutant, là honnêtement c'est de bon ton, faut bien rappeler les dérapages du Président  

Pas très malin ces banderoles...
 

 
T'as raison : "casses-toi pauv'con", c'est insultant

Vu ce que lui avait dit le type non.
Faut se mettre au niveau de son interlocuteur.
 

je lache l'affaire. TOUTE l'Afrique est pauvre toussa, les dirigeant sont tous des corrompus. Nous ne sommes pas capable d'avoir un système de solidarité moderne alors on fait à l'arrache toussa.
Sinon bonne soirée les mecs. vous confirmez ce que je dis plus haut.