[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

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- [TU] Michel Sardou.

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

LooSHA

D'abord !

Reprise du message précédent :

Moundir a écrit :

-la défiscalisation des taux d'interêt d'emprunts, c'est pas pour la classe moyenne ?
-les heures sup', c'est pas pour la classe moyenne ?
-le travail étudiant, c'est pas pour la classe moyenne ?

Ben ça concerne pas les couillons de locataires, ils sont pas mal de millions et l'ont dans le cul, ils financent l'accession à la propriété
Ca concerne tout ceux à qui on demande d'en faire, et tout ceux qui choisissent d'en faire (rarement les mêmes)
30 millions sur 15 milliards d'euros ? 0,2% ? Mais laule

Message cité 1 fois

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

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Comet

Malheureusement, tu as placé tes espoirs en la pire personne possible pour ça (à part son ami Berlusconi et les anglais, mais eux sont hors catégorie)

Message cité 2 fois

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*** ***

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Moundir a écrit :

-la défiscalisation des taux d'interêt d'emprunts, c'est pas pour la classe moyenne ?
-les heures sup', c'est pas pour la classe moyenne ?
-le travail étudiant, c'est pas pour la classe moyenne ?

Pour les classes moyennes qui ont la chance de pouvoir en profiter si elles sont dans la situation qui fait que. Soyons précis

Moi, j'ai droit à que dalle. C'est ballot ...

Ce sont des mesures clientélistes. Sarko ne fait que ça de toute façon. Aucune vision globale au niveau du pays, de la société, aucune réforme majeure de fond, que des mesurettes par ci par là à l'impact limité voire nul.

Profil supprimé

la question a écrit :

C'est marrant cette faculté ~~à droite~~ en politique de juger du bilan des autres, tout en refusant celui de son représentant

[:aloy]

Compétence de base du politique.

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Moundir

la question a écrit :

Le bilan de Sarko à l'intérieur?
aux finances?
Actuellement?

-10% de la délinquance (même appareil statistique)
-Il n'est pas resté très longtemps aux finances mais il a quand même sauvé Alstom
-Actuellement, les réformes prévues sont appliquées, on ne pourra juger de leur efficacité pour la plupart à moyen terme.

Message cité 5 fois

Profil supprimé

Comet a écrit :

Malheureusement, tu as placé tes espoirs en la pire personne possible pour ça (à part son ami Berlusconi et les anglais, mais eux sont hors catégorie)

J'ai pas voté sarko perso. [:piksou]

Message cité 1 fois

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Moundir a écrit :

Ce type est un génie, réussir à faire le meilleur score au premier tour d'une élection présidentielle après avoir proposer de nettoyer des gens au Karcher, c'est tout simplement hallucinant de réussir cet exploit.

Effectivement, de ce point de vue là, c'est un génie. Une vraie bête politique pour gagner les élections.

Par contre niveau bilan, une fois qu'il est au pouvoir, c'est affligeant. Il a jamais rien fait de bien en tant que ministre, aucun bilan un tant soit peu posifit de manière globale, et depuis qu'il est président, c'est encore pire, on touche le fond. Un anti-génie là.

Message cité 1 fois

LooSHA

D'abord !

boober a écrit :

que le bilan de Sarko a l'economie et a l'interieur est pas tres glorieux... renseignes toi.

Au contraire, c'est lui qui est le plus passé à la télé avec un air grave et concerné, en bougeant dans tous les sens, son bilan ne peut-être que bon :love:

la question

Comet a écrit :

Malheureusement, tu as placé tes espoirs en la pire personne possible pour ça (à part son ami Berlusconi et les anglais, mais eux sont hors catégorie)

Le dernier coup du "je fais passer dans la constit une loi hypocrite pour empêcher l'adhésion de la Turquie", est pas mal, n'empêche.

Message cité 1 fois

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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

boober

Compromis, chose due

Ciler a écrit :

Oui et non. Il faut bien garder en tete que la garde des bambins les jours de greve de prof c'est en fait un probleme completement marginal... Serieusement, ca represente combien de jours par ans ? C'est loin d'etre un probleme recurrent.

tu ajoutes les absences maladies, les formations et ça commence a faire pas mal, mis bout a bout. et c'est pas souvent remplacer rapidement...

Ciler a écrit :

L'interet pour Sarkozy de le mettre en avant est que justement cette problematique introduit un paradoxe. Le francais moyen est "contre" les "privileges" des fonctionnaires (par exemple), mais par contre, il estime que ses acquis sociaux a lui sont "normaux". Or, la garderie, c'est une forme (derivee) d'acquis social, mais pas en tant que tel une mission de service public. C'est donc la qu'est le paradoxe : le francais veut maintenir son acquis (la garderie) mais ne semble pas realiser que c'est un cadeau bonus et que s'il veut un service garanti, il faut payer pour.

Et Sarko surfe dessus en disant "regardez ces salauds qui vous obligent a payer (une nounou) pour un service qui jusque la (la garderie) etait gratuit. Il part d'une situation extremement specifique et l'etand comme si c'etait une generalite, totu ca pour casser du sucre sur le dos des profs en fait.

Et ne nous faisont pas d'illusion, dans l'enseignement prive, si l'ecole est fermee un jour ou les parents travaillent (une fete religieuse par exemple), tu crois qu'ils prennent les gosses ?

la garderie a un cout. c'est loin d'etre anodins. les nounous tu payes, peu rembourser et en plus ça a un cout enorme sur la fiscalité puisque quasi non imposable. si c'est l'avenir ... mouais...

les creches c'est pareil ça a un cout enorme sur les budgets locaux ...

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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!

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_Nada

−· ·− −·· ·−

Moundir a écrit :

En 2030, aura t-on le droit d'estimer qu'éventuellement peut-être, avec toutes les réserves possibles, la politique menée n'a (n'avait ?) aucune cohérence économique ?

??

Et puis, si on ne peut pas juger de l'efficacité de la politique menée, car trop peu de temps, pourquoi les membres du gouvernement arrivent-ils à se féciliter (maintenant, au présent, now) de leurs effets : croissance, emploi, ... tout ça tout ça ?
--> Titres d'hier : "C. Lagarde jubile et se félicite des effets de sa politique ..." Bizarre non ????

C'est curieux non, puisque, officiellement, on ne peut pas encore juger ??? :pt1cable:
Pourquoi t-il donc ( ) eux (les membres du gouvernement), peuvent, contrairement à nous, juger positivement des effets d'une politique dont ils nous disent, à nous, "qu'il est trop tôt pour juger" ?

Message édité par _Nada le 16-05-2008 à 19:05:22

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~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !

Ciler

Ernestor a écrit :

Ca fait 3 semaines-1 mois que tu ne postes sur ce topic pratiquement que le vendredi apres-midi. C'est voulu ou juste relache le dernier jour ?

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Moundir a écrit :

1) 10% de la délinquance (même appareil statistique)
2) Il n'est pas resté très longtemps aux finances mais il a quand même sauvé Alstom
3) Actuellement, les réformes prévues sont appliquées, on ne pourra juger de leur efficacité pour la plupart à moyen terme.

1) Baisse de certains chiffres, explosion de certains autres. Pas une réussite donc.

2) Et l'explosion de la dette publique, on s'en fout ? Parce que là, il a été parmi les pires ministres du budget qu'on ait connu.

3) Ah. C'est marrant, parce que justement les français attendent des réformes que personne ne voit venir.

LardonCru

Mâle Lambda

Moundir a écrit :

Bah sachant que les élections présidentielles et législativesont eu lieu en Mai et Juin 2007, je ne vois pas quelle alternative reste-t-il ?

La Révolution! [:ach_lette]

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Ciler a écrit :

Ca fait 3 semaines-1 mois que tu ne postes sur ce topic pratiquement que le vendredi apres-midi. C'est voulu ou juste relache le dernier jour ?

Ce topic me fatigue. Mais là, c'est la pause, je viens me distraire

LooSHA

D'abord !

Moundir a écrit :

Pas le choix, je la ressors

Message cité 1 fois

Comet

Pardon, confondage [:fleur de vanille]

Moundir a écrit :

Un message qui résume bien la situation, en direct du topic Belgique :

Message édité par Comet le 16-05-2008 à 19:05:47

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*** ***

la question

Non.

Jospin par ex. a assumé son bilan, c'est ce qu'il a perdu.

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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

Ciler

Moundir a écrit :

Les trois pires annees de deficit budgetaire du pays aussi (>5%) jamais egalees, lors de son passage au budget entre 93 et 95...

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Moundir

LooSHA a écrit :

Ben ça concerne pas les couillons de locataires, ils sont pas mal de millions et l'ont dans le cul, ils financent l'accession à la propriété
Ca concerne tout ceux à qui on demande d'en faire, et tout ceux qui choisissent d'en faire (rarement les mêmes)
30 millions sur 15 milliards d'euros ? 0,2% ? Mais laule

-C'est sur que quand on voit le taux d'interêt pour emprunter, normal qu'il y ait autant de "couillons de locataires"...
-Je ne sais pas comment ils ont fait ce calcul mais ça a l'air de porter ses fruits: environ 80€ par mois par employé (selon X.Bertrand)
-Et alors, c'est pas le montant qui est important, l'important c'est que ça profite aux étudiants.

Message cité 1 fois

Comet

la question a écrit :

Le dernier coup du "je fais passer dans la constit une loi hypocrite pour empêcher l'adhésion de la Turquie", est pas mal, n'empêche.

Aux dernières nouvelles, dans la réforme constitutionnelle il y a:
-consultation par référendum du peuple fr pour tout nouvel élargissement si le pays candidats a une population correspondant à 5% ou plus de celle de l'UE.

Message cité 2 fois

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*** ***

la question

Comet a écrit :

c'est ce dont je parle.
Ou on le fait pour tous les pays, ou on le fait pas.
Mais là, ce n'est qu' hypocrisie.

Message cité 2 fois

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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

Ciler

Moundir a écrit :

-Je ne sais pas comment ils ont fait ce calcul mais ça a l'air de porter ses fruits: environ 80€ par mois par employé (selon X.Bertrand)

Le fameux "1 mois de salaire en plus"... On a deja explique que c'est un calcul theorique qui suppose qu'une personne ne faisant pas d'heures supplementaires se met a en faire 2 par semaine, or on sait de sources sures maintenant que ce n'est pas le cas, puisque le nombre d'heures supplementaire reste grosso-modo stable.

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Ciler

Comet a écrit :

Combien y as-t'il de pays a l'heure actuelle ayant une volonte d'entrer dans l'UE et une population de plus de 25m d'habitants ?

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Esska

la question a écrit :

c'est ce dont je parle.
Ou on le fait pour tous les pays, ou on le fait pas.
Mais là, ce n'est qu' hypocrisie.

Ah un referundum sur la turquie ce serait hypocrite ? :whistle:

Message cité 2 fois

Comet

la question a écrit :

c'est ce dont je parle.
Ou on le fait pour tous les pays, ou on le fait pas.
Mais là, ce n'est qu' hypocrisie.

oui. Une mesure spéciale Turquie, quoi
Enfin perso, je pense que c'est mieux que rien même si c'est idiot, étant contre tout nouvel élargissement. Je ne rêve pas d'une nouvelle ONU, comme certains à la Commission ou à l'Elysée (UpM), mais d'un approfondissement de notre intégration. Bref, que l'on arrête la fuite en avant

Message cité 1 fois

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*** ***

_Nada

−· ·− −·· ·−

Au fait, toujours personne pour me donner (moi gris naïf ) le nombre de nouvelles heures supplémentaires (pas celles qui existaient déjà avant) qui auraient été faites du fait du paquet fiscal ?

Quelqu'un ?

Message édité par _Nada le 16-05-2008 à 19:15:30

Comet

Esska a écrit :

Ah un referundum sur la turquie ce serait hypocrite ? :whistle:

QUE sur elle, oui.

Message cité 1 fois

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LardonCru

Mâle Lambda

LooSHA a écrit :

Pas le choix, je la ressors

http://www.mcgill.ca/files/pprc/Pravda.jpg

Après la "défense Miterrand" de certains, d'autres semblent succomber à la "défense Pravda".

Intéressant. [:atari]

Message cité 1 fois
Message édité par LardonCru le 16-05-2008 à 19:13:35

Comet

Ciler a écrit :

Combien y as-t'il de pays a l'heure actuelle ayant une volonte d'entrer dans l'UE et une population de plus de 25m d'habitants ?

toutafé, et on fait rentrer dans la constitution une mesure pour UN pays...

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Esska

Comet a écrit :

QUE sur elle, oui.

5% toussa

vous savez qu'il n'y a pas que la turquie qui fait toc toc à la porte ?

UE : 494 296 878 hab
Ukraine par exemple, 46 710 816 hab donc >5%

Message cité 3 fois

la question

Esska a écrit :

Ah un referundum sur la turquie ce serait hypocrite ? :whistle:

un référendum obligatoire sur l'élargisssement de l'UE pour un seul et unique pays, oui, c'est de l'hypocrisie.
Surtout quand on se refuse de le nommer.

Et certains parlent de président courageux.

Comet a écrit :

voilà.

Message cité 1 fois

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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

Esska

la question a écrit :

voilà.

Voir juste au dessus

Comet

Esska a écrit :

5% toussa

vous savez qu'il n'y a pas que la turquie qui fait toc toc à la porte ?

UE : 494 296 878 hab
Ukraine par exemple, 46 710 816 hab donc >5%

Ce n'est pas aussi avancé que la Turquie. Et la Russie bloque les choses, il me semble :??:

Message cité 1 fois

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Esska

Comet a écrit :

Ce n'est pas aussi avancé que la Turquie. Et la Russie bloque les choses, il me semble :??:

Cela dépend, il n'y a pas longtemps ils avaient un premier ministre pro-européen (Ioutchenko), mais ça a changé depuis peut être. Toujours est-il qu'a un certains moment les Ukrainiens avaient un dirigeant Pro-européen qui était pour l'adhésion à l'UE.

Message cité 1 fois

la question

Esska a écrit :

5% toussa

vous savez qu'il n'y a pas que la turquie qui fait toc toc à la porte ?

UE : 494 296 878 hab
Ukraine par exemple, 46 710 816 hab donc >5%

Bizarrement tu remarqueras que Sarko s'appesantit moins sur l'Ukraine, tu remarqueras.
Et ne l'a pas utilisé comme repoussoir lors de la campagne présidentielle. [:dks]

Message cité 1 fois
Message édité par la question le 16-05-2008 à 19:24:46

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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

Esska

la question a écrit :

Bizarrement tu remarqueras que Sarko s'appesantit moins sur l'Ukraine, tu remarqueras.

La mesure n'est pas faite que pour la turquie, stoo

Message cité 2 fois

Comet

Esska a écrit :

Effectivement.
En tout cas, ce que j'ai lu, c'est que l'Ukraine est à des dizaines d'années pour avoir la même stature que la Turquie en tant que candidate, principalement à cause des russes, et de la corruption.

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la question

Esska a écrit :

La mesure n'est pas faite que pour la turquie, stoo

La preuve, elle sera la première et sûrement la seule touchée. :jap:

Message cité 1 fois

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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

Comet

Esska a écrit :

La mesure n'est pas faite que pour la turquie, stoo

Quand Chirac l'a faite, c'était pour la turquie, ça n'a pas changé. D'ailleurs tous les débats tournent autour de ça, et seulement de ça.
Comme tous les débats sur le bannissement des signes ostentatoires ont tourné autour du voile [:spamafote]

Mais sur la Lettre de ce texte, tu as raison

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LooSHA

D'abord !

LardonCru a écrit :

Après la "défense Miterrand" de certains, d'autres semblent succomber à la "défense Pravda".

Intéressant. [:atari]

Non, c'est triste.

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