A ceux qui disent qu'il faut taxer le capital.
 

 
Si c'était LA solution, la droite le ferait.

Comme quelqu'un l'a souligné la question de la pénibilité du travail vas etre récurente dans les années à venir sur plein de sujets, retraites, maladie, etc...

Donc ce serais pas une bonne idée de lancer une grande campagne de réflexion sur le sujet par métiers, en associant parlementaires, médecins, universitaires, etc...

Une fois une liste claire établie elle pourrait etre réutilisée par la suite, elle pourrait faire partie des informations utiles à l'orientation

C'est un processus lourd mais que je vois comme un investissement pour l'avenir

 
Ah ouais le classique montons les gens les uns contre les autres en pretendant que les supposés abus des uns sont excusés par les prétendus abus des autres. Je vois le genre

 
Personnellement, j'ai plus une vision de futur avec des boulots de moins en moins pénibles sur le plan physique. Sur le plan moral, c'est autre chose sûrement.

 
Oh garçon, j'ai fais un post sans réponse.
Vous proposez quoi ?
 
Option 1, on ne touche rien.
Excellent ça, et on se partage tous 30€ de retraite d'ici 15 ans
 
Option 2, on taxe le capital.
Comme je l'ai précédemment indiqué (et comme ça n'a été repris par personne), il faudrait alors augmenté les charges patronales de plus de 4 points (et le chiffre amplifierait de façon croissante) pour arriver à créer un fond suffisamment conséquent.
Conséquence à court et moyen terme (donc de l'immédiat à quelques années voir plus), augmentation des prix. Les entreprises augmenteront dès lors les prix de leurs produits (bien normal).
Bref mauvaise idée... d'autant que les charges patronales françaises sont déjà parmis les plus hautes au monde (de mémoire, il n'y a que la Belgique qui fait mieux - ou pire).
 
Option 3, on prend en compte que l'on vit tous plus longtemps, dans de meilleurs conditions, et on bosse 12 mois de plus.

 
Personnellement, j'ai plus une vision de futur avec des boulots de moins en moins pénibles sur le plan physique. Sur le plan moral, c'est autre chose sûrement.

2) c'est triste les vieux, ils croivent tout savoir mieux que les autres.

 
Kevin, en troisième au collège répondant à son prof principal à la question "qu'est-ce que tu veux faire plus tard ?  : ouvrier pour partir plus tôt à la retraite"
 

 

 
Donne des chiffres ou des études.

Si ça se trouve, ils savent même conjuguer le verbe "croire"

 
Et les chercheurs, doctorants y servent à quoi à ton avis, hein ?

 
 
Ben voyons, c'est vrai que c'est la misère dans la sphère du cac40    
 
 
 
Les salariés idem.
 
Tu veux prendre l'argent où ?  

Bosser un an de plus, c'est pas la mer à boire quand même. C'est la solution la moins douloureuse pour tous.

 
Sûrement à qqch mais quand il y a 10 postes par an dans une branche, je comprends pas pourquoi parfois tout le monde s'y presse et en ressort en disant "mais pourquoi j'ai pas de boulot ?. Papa et maman qui disent à leur fifils qu'il est le plus beau, le plus fort et le plus intelligent, et qu'il réussira forcément, ça existe toujours mais ça donne pas de bons résultats.

 
Sûrement à qqch mais quand il y a 10 postes par an dans une branche, je comprends pas pourquoi parfois tout le monde s'y presse et en ressort en disant "mais pourquoi j'ai pas de boulot ?. Papa et maman qui disent à leur fifils qu'il est le plus beau, le plus fort et le plus intelligent, et qu'il réussira forcément, ça existe toujours mais ça donne pas de bons résultats.

Les maladies physiques liés au travail sont en augmentation réguliere, ta vision est fausse

c'est un choix, par exemple ça fait partie de l'attrait que l'armée peut exercer

En plus pour le batiment on manque de personnels il parait, ça en motiverais peut etre certains à choisir cette voie

 
Et les maladies viennent réellement du travail en lui même ou de l'entourage comme par exemple le manque d'activité physique  ou autre. Je ne cherche pas à nier mais à trouver les provenances.

 
Et les maladies viennent réellement du travail en lui même ou de l'entourage comme par exemple le manque d'activité physique  ou autre. Je ne cherche pas à nier mais à trouver les provenances.

premier pays développé pour qui l'espérance de vie diminue.  

donc un cancer du poumon du à l'amiante c'est a cause du manque d'exercice.
lorsque tu as chopé un cancer parce que tu respirais des solvants c'est aussi dû  au manque d'exercice.  
   
tu rigoles?

Alala.. après on dit que j'esquive les posts

 la recherche de boulot ce n'est pas en terme de branche mais de compétence.  
de plus sans les chers doctorants, comment la recherche avancerait dans le monde?

 
je reste quand même septique
cela pourrait avoir comme dérive de faire penser à certaines catégories de ne pas faire d'études de durée moyenne (le Bac pro et basta) à leurs enfants ... de fixer dans le marbre l'appartenance de certaines familles aux CSP les plus défavorisées
 
Je crois pas que ça change grand chose à ce niveau là, un gars qui a trimé pendant des années aura tjrs envie que son fils se creve moins, meme si c'est plus longtemps
 

Et il y a également des critères politiques objectifs qui sont généralement trés pris en compte par nos élus

 
Heu s'ils sont payés une misère ils ne doivent pas payer beaucoup d'impôts non? a moins qu'ils soient au smic horaire et qu'ils fassent 70 h par semaine et que le patron leur paye les heures sup', je vois pas trop

donc un cancer du poumon du à l'amiante c'est a cause du manque d'exercice.
lorsque tu as chopé un cancer parce que tu respirais des solvants c'est aussi dû  au manque d'exercice.  
   
tu rigoles?

Oh garçon, j'ai fais un post sans réponse.
Vous proposez quoi ?

 
Vu les protections possibles et imaginables qui existent maintenant (maintenant hein, pas il y a 10 ans), je pense pas qu'on pourra ressortir de nouvelles affaires type amiante dans les prochaines années.

 
Le manque d'informations sur les tenants et aboutissants de certaines sciences et sûrement à l'origine de mon rejet envers elles (quand je dis mon je pourrais aussi être plus global) mais les philosophe et autres penseurs mes gonflent particulièrement.

 
Vu les protections possibles et imaginables qui existent maintenant (maintenant hein, pas il y a 10 ans), je pense pas qu'on pourra ressortir de nouvelles affaires type amiante dans les prochaines années.

ce n'est pas grace aux sciences dures qu'actuellement tu as les droits de l'homme, il ne faudrait pas l'oublier.

non il y aura le scandale des nanoparticules de carbone, puis celui du pesticide cancérigene, etc...

sans la roue ils se seraient pas rencontré ces grands penseurs et sans le papier et la chimie ils auraient rien pu écrire

 
Tout comme le fait que tout le monde sait que les moteurs diesel rejettent de fines particules facilement respirables et nocives pour l'organisme mais pourtant, la vente des voitures diesel augmente. Les fabricants/états y sont peut être pour qqch mais les consommateurs aussi et faudra pas venir se plaindre dans 10 ans quand untel aura chopé une maladie respiratoire à cause de ces particules. Tout est une question de responsabilité aussi !!

je ne crache pas sur les sciences dures. je ne suis pas adepte de l'auto-flagellation.    
les deux sont importants

la responsabilité du consomateur qui achete quelque chose librement dans le commerce est égale à celle de celui qui met le produit sur le marché et l'authorise ?

De toute façon avec le système actuel qui consiste à vider les caisses de l'état sous prétexte d'efficacité (mais en fait pour des raisons de libéralisations tous azimuts) travailler un an de plus ne suffira pas. Il faut donc changer d'orientation.
Tes chiffres sont tout à fait fantaisistes, je ne vois pas le rapport direct entre taxer le capital et augmenter les charges ? On peut par exemple augmenter les charges, les entreprises seront obligées par exemple de baisser les hauts salaires, je n'y vois personnellement aucun problème. D'autre part on peut augmenter les impôts sur les hauts revenus. Les solutions ne manquent pas.

Si on travaille 40 ans et qu'on est 40 ans en retraite, peu importe la politique de cotisation, personne ne peut tenir. Comment faire alors ? (faire 10 gamins par femme est exclu).

 
Je pense que oui du moment que les informations sont là. Tout le monde sait de même qu'importer des pommes du chili pollue énormément mais pourtant j'en ai encore vu la semaine dernière au supermarché. Si elles sont là c'est bien que qqn les achète. Le consommateur est autant responsable que le fournisseur.

Si on travaille 40 ans et qu'on est 40 ans en retraite, peu importe la politique de cotisation, personne ne peut tenir. Comment faire alors ? (faire 10 gamins par femme est exclu).