Reprise du message précédent :

Ceux qui sont au chomage l'ont choisi, c'est bien connu  

 
Ça dépend des gens. Les jeunes ont beaucoup moins d'excuses que les autres.

Tu dois sans doute trouver normal qu'ils se soient augmentés de 58% alors que leurs employés atteignent en moyenne 2/3%. C'est une véritable insulte aux personnes qui travaillent dans leurs entreprises.

Non, parcequ' apparemment, il y aurait des gens qui ne travaillent pas, et qui ne sont pas contre les casseurs. Et donc apparemment, il vaut mieux êtres du bon côté : celui des gens qui travaillent...

sarkozy est puissant, tel Dieu, d'une phrase d'une seule, il a scindé la terre en deux il y a les gens qui travaillent et ceux qui cassent des bus...tremblez simples mortels, tremblez devant sarkozy le tout puissant...

Visiblement l'ironie ne passe pas. Moins d'excuses, vraiment ? Il n'est pourtant pas évident d'avoir à la fois de l'expérience, des diplomes et des compétences solides lorsqu'on débute dans la vie active. Il serait intéressant de voir si une bonne partie du problème ne viendrait pas des employeurs... Pour rappel également, un "jeune" qui arrive sur le marché du travail ne touche ni RMI, ni Assedics. Il aurait donc encore plus de mal à "choisir" sa situation.

 
J'ai pas dit que c'était juste (d'ailleurs c'est injuste en effet), mais pour autant on ne peut pas en tirer une conclusion pour tous les salariés français: je suis persuadé que la plupart des patrons ne s'enrichissent pas de cette manière.
 
Puis bon les patrons du CAC 40, c'est un peu comme les politiques: une caste relativement fermée de personnes qui dirigent le pays et qui s'en accomodent à leur façon, ce qu'on appelle l'"élite" et que l'on peut considérer comme une certaine nomenklatura.  
 
Si le français moyen commence à se comparer à eux, c'est sur qu'il va se sentir lésé.

 
Tu me parles de compétences solides, diplômes et tout le tralala, mais pour beaucoup d'emplois ta même pas besoin de tout ça. Un jeune, d'ou qu'il vienne, s'il s'exprime à peu près correctement en français trouvera obligatoirement un emploi s'il s'en donne les moyen.
 
Alors bien sur ce sera peut-être des emplois peu qualifiés, payés au SMIC etc.....mais c'est déjà une façon de s'en sortir.

C'est loin d'être vrai dans toute la France...

 
Joli jeu sur la sémantique
 

 
Bon bien là je t'explique, j'aimerai bien bosser, j'ai quelques diplomes jusqu'a bac+4... Et bien c'est marrant mais quand j'regarde les offres d'emploi qui s'offrent à moi (en admettant que je veux pas spécialement bouger car j'reprends mes études en septembre) ca tourne pas très haut et y'en a pas beaucoup.
 
Bon après j'avoue, j'm en donne pas forcément les moyens Mais j'envoie CV etc etc

 
Parce que tu as des exigences niveau salaire, diplomes...etc, mais dans l'absolu tu pourrais quand même trouver un travail (mais pas en corrélation avec ces exigences, genre un truc mal payé).  
 
 

Il faisait pas allusion aux pêcheurs ? Qui manifestent précisément pour pouvoir travailler ?

Par ailleurs, après un an de mandat, il serait peut-être temps pour lui de réaliser que l’opposition systématique entre ce qui serait les bons et les mauvais citoyens n’a rien de compatible avec la fonction qu’il exerce.

Genre un truc qui ne te permet pas de vivre, comme une grosse partie des emplois récemment créés et dont le gouvernement est si fier de cacher derrière de jolis nombres.
 
Elle est où, la valeur travail, là ?

Mais heu… tu es d’accord pour dire que ces exigences sont légitimes ? En quoi ces « excuses » ne sont-elles pas valables ?

 
c'est clair  

 
et qu'il veux forcer les gens à prendre (cf l'article du monde "le but? obliger les chomeurs à prendre les "bad jobs"" )

 
Bof. Il n'a fait que reprendre la rhétorique marxiste de la lutte des classes en modifiant, certes, un peu les termes. Eh quoi? Après deux siècles passés à opposer prolétaires et bourgeois sur fond de révolution, à toujours user de la même grosse ficelle, forcément, le moment où la droite devait reprendre ce stratagème à son compte ne pouvait qu'arriver. Bientôt, vous allez voir qu'il va découvrir la dictature du salariat

Pour bien commencer la journée, voici l'édito de L'Est Répu de ce matin....
 
Déjà vu
 
DIFFICILE de jouer le pompier quand les citernes sont vides. Nicolas Sarkozy s'y est essayé, hier, avec la conviction sinon l'enthousiasme du candidat en campagne, qu'il n'a jamais vraiment cessé d'être. Mais sans réussir à gommer une étrange impression de déjà vu. Comme un remake du même film, rarement à la hauteur de l'original. Une visite d'un symbolisme plus qu'appuyé à la France qui se lève tôt, une interview panoramique sur le maximum de sujets, au risque du mélange des genres. Et quelques annonces propres à montrer un fier volontarisme, malgré les retours de flamme. Et il y en a eu, de Bruxelles notamment, qui a réagi fermement à sa proposition de plafonner le prélèvement de la TVA sur le prix du pétrole. A quelques semaines d'assurer la présidence de l'Union européenne, se faire reprendre de volée par les eurocrates n'est pas de bon augure, d'autant qu'une nouvelle salve de la Commission est attendue aujourd'hui sur les finances publiques de la France. Mais ignifugé, apparemment, contre la critique, blindé contre les sondages, qui viennent de mesurer, à nouveau, à la hausse la désapprobation, par les Français, de sa politique économique, et, à la baisse, le moral des industriels, le chef de l'Etat n'a aucune intention de ralentir l'allure, son activisme, disent certains. Hier, il avait en plus un extincteur dans chaque main. Pas question de revenir sur la retraite à 60 ans, ni sur les 35 heures. Ce serait allumer une mèche incontrôlable. Et toute augmentation de la redevance audiovisuelle, l'une des plus faibles d'Europe, a été, par lui, exclue. Une pierre dans le jardin de Jean-François Copé, le frondeur, qui l'avait envisagée comme une piste pour pallier la suppression de la publicité sur les chaînes publiques. Mais surtout une bonne nouvelle pour le téléspectateur. Et c'est ce qui compte, en ces temps de disette. Reste que le problème du financement de l'audiovisuel public n'est pas réglé, après ce niet présidentiel. Pas plus que le fonds que Nicolas Sarkozy veut créer avec les recettes supplémentaires de TVA sur l'essence ne résout toutes les conséquences de la flambée continue du brut. Même s'il en veut, et l'affiche, le président du pouvoir d'achat voit ses marges d'action se réduire chaque jour un peu plus comme peau de chagrin.
 
Michel VAGNER

la lutte des classes c'est l'opposition entre ceux qui possèdent les moyens de productions à ceux qui n'ont que leur force de travail (les prolétaires). Et il y'a à  la base un litige portant sur la répartition des richesses.
Là c'est juste du fantasme, de la grossière manipulation tendant à nous faire croire qu'en france y'a les gentils travailleurs contre les méchants voyous, tendant ainsi à nier de nombreuses réalités sociales (chomage, travailleurs pauvres, racisme, problème d'intégration, difficulté actuelles des jeunes à trouver du boulot ...)

 
 
la preuve, notre président  

http://www.lefigaro.fr/conso/2008/ [...] nquer-.php
 

 
  Peuvent pas nous faire ça les pêcheurs !

Un mauvais vendeur de foire-expo ! Il ne peut séduire que les "gogos" !  
(53 %, putain !)

Bin voyons...
 
C'est pas ce que disent les chiffres. Et ce, quel que soit le niveau de qualification.
 
Si les DRH arrêtaient de vouloir des jeunes cadres dynamiques de 25 ans, avec une qualification de niveau bac+5 et 15 ans d'Exp, peut-être que les jeunes auraient une envie irrépressible de bosser...
 
Idem pour les stagiaires, pour lesquels on voit régulièrement des offres de stages pour "stagiaires avec de l'expérience"... C'est comme ça. Les entreprises veulent de l'opérationnel tout de suite, du rentable immédiatement. Ca, suffit de lire les offres d'emplois: en dessous de 5 ans d'exp, t'as pas grand chose, en dessous de 2 ans, t'as rien. La question pertinente, c'est: "OK, mais 2 ans, je fais comment puisque personne ne veut de moi? Je bidonne mon CV?"
Et on observe la même dérive dans la formation que dans le R&D: ces "frais", c'est bon pour les autres, et chacun reste en retrait pour (espérer) toucher les fruits... Sauf que quand t'as un pays complet qui fonctionne comme ça, arrive ce qu'il arrive: innovation zéro, et une génération complète sur le carreau, sauf pour ceux qui sortent de "l'école Kivabien" avec un "réseau": des anciens prêts à pistonner les plus jeunes.
 
Puis y'a pas à dire, les stages c'est super, quand t'es à bac+n, 30% du SMIC, c'est über-motivant.
 
 
Le pire, c'est qu'il y en a qui s'étonnent encore que certains jeunes, pourtant qualifiés, préfèrent toucher les Assedic en attendant de trouver un VRAI emploi plutôt que d'enchaîner les stages... Mais y'a pas de secret: tu gagnes beaucoup plus en touchant les Assedic, t'as des frais de transports réduits, et en plus, t'as pas 50h de boulot par semaine, donc le temps de faire des recherches d'emploi, voire même de "profiter de la vie"...
Et ce genre de situations arrivent même à des bac+5 en chimie. Même avec une qualif de niveau Master en sciences, t'es pas protégé du chômage...

 
Sondage opinion way : Etes vous plutot ?
- Un fier travailleur qui offre son labeur et sa santé a la grandeur de son pays  
- Un misérable anarchiste qui casse les biens publics et ebranle les fondements de notre société  
 
La binarité quoi ...

Tu sais que le prix de l'essence imposé par l'état, ça a duré des décennies sous un état de droite?

http://www.lesechos.fr/info/france/4732885.htm
 
La présidence de l'UE va être difficile...

 
Le travail doit servir à vivre et non pas l'inverse.
 

 
Et le respect ?
(Ceci est valable autant en haut qu'en bas, c'est quand même incroyable d'être aussi de mauvaise foi (@ Sarkozy et ceux qui le défendent))
 
Les valeurs doivent être autant respectées par les gens d'en bas que les gens d'en Haut (qui eux doivent montrer l'exemple).

Il aurait pu rajouter "....qui ne violent pas d'enfants et n'assassinent pas de vieilles dames".
 
Le subtil (hum) mélange entre casseurs et manifestants, et l'opposition entre vrais travailleurs et les autres (car quand on manifeste ou que l'on casse, on ne peut pas être un travailleur). C'est à gerber, oui.
 

le respect, c'est une forme de reconnaissance. Encore faut-il trouver chez certains quelque chose à reconnaître...

 
SI tu touches un % du Smic    
 
Comment ça, tu veux pas bosser gratos ???  

On parie qu'il va reculer devant les casseurs-manifestants-marins-pêcheurs?

deja qu'on aime pas l'europe ....

 
Non, mais je partais bien évidemment de l'hypothèse selon laquelle ton employeur te paie au salaire maximum légal.
 
Le mec qui me paie 0% du SMIC, sauf mission super intéressante, je bosse 1h par semaine. Mon salaire étant nul, ma productivité est infinie...
 

Non, mais c'est vrai, quoi... Les jeunes, ils sont jamais contents...
 
Récemment, on a même eu un directeur de labo qui se plaignait du fait que personne ne voulait faire de filières recherche. Limite mode "vous n'avez plus le goût de l'effort"... C'est sûr qu'être payé au SMIC pendant toute ta thèse, et enchaîner les CDD jusqu'à 30 ans pour à peine 1.5 SMIC alors que t'es à bac+8, c'est hyper tentant...
Et encore, on a la "chance" d'être dans des filières scientifiques, donc "stratégiques pour l'innovation". Les mecs qui font de l'archéologie, j'aimerais vraiment pas être à leur place.
 
J'pense que le prochain gros conflit social, il ne sera pas entre riches et pauvres, ce sera carrément un conflit générationnel. Y'a des tensions inter-générations qui ne demandent qu'à exploser ouvertement...

Mais puisqu'on vous dit que les vieux n'ont pas eu une vie plus facile que nous
 
Ils n'avaient pas d'ipod ni d'Internet, ce qui explique qu'ils vivaient vachement mieux

 
Personne ne tient tete aux pecheurs, ni aux agriculteurs, ni aux chasseurs...
Par contre, je crois que les enseignants vont l'avoir profond!    

ça n'est pas ta productivité qui est infinie mais ton ratio cout/productivité qui est nul

15 ans de moins mais mieux

je préfère passer 10 ans de retraite de débauche que 20 à faire de la poterie et à me faire stygmatiser par des spots publicitaires hygiènistes

 
Il suffit au enseignants de bloquer le périph, ou la place de la république, comme les taxis. Rien ne résiste à ce genre de manifestation.
Pas besoin d'être nombreux, et ça cartonne au 20h...

 
ça dépend, car si ta productivité tend elle aussi vers 0 (et D.ieu sait que c'est le cas de plein de gens), il peut ptet tendre vers +infini  

 
ah nan, là ils se mettent l'opinion publique à dos cette bande faignasse, c'est pas du tout pareil  

on connait pas les memes vieux