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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°14700856
la questio​n
Posté le 25-04-2008 à 19:58:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moonboots a écrit :


Ah bah je suis content à ne pas être le seul à le trouver bourrin.
 
Bon enfin de toute façon en France l'énorme majorité des médias sont soit publics, soit propriétés de gros industriels, en général de l'industrie militaire. Donc il ne faut pas en attendre grand chose.  
Le plus drôle c'est quand les journalistes font de grands numéros d'auto-défense sur leur irreprochabilité et leur indépendance. Laule. Et quand ils nous expliquent les français ne lisent pas la presse, non pas parce que celle-ci est tout simplement mauvaise et menteuse mais parce que ils ne s'intéressent plus à l'écrit et blablabli blablabla...
À ce propose le Plan B me fait bien rigoler. Et le Canard bien sûr.


 
A ce propos, écouter l'ITW de Ménard sur @SI, dans la partie sur son avis sur les médias français. :D


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
mood
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Posté le 25-04-2008 à 19:58:34  profilanswer
 

n°14700862
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 25-04-2008 à 20:00:26  profilanswer
 

Ouais enfin bon, il y a aussi un paquet de trucs à dire sur Menard, il pourrait balayer devant sa porte avant de critiquer les autres.

n°14700864
farangset
Posté le 25-04-2008 à 20:00:31  profilanswer
 

la question a écrit :


 
non mais "la La situation par rapport à il y a 1 an a bien changé".
A part Calvi hier-soir qui s'est rappelé son métier d'origine ou qui pense à sa crédibilié à FTélévisions, j'ai rien vu de changer au niveau comportement des médias.


 
Je te conseille de regarder le c dans l'air d'aujourd'hui sur sarko et l'intervention d'hier.
 
Tu y retrouveras le bon vieux yves calvi où il invite trois personnes qui sont toutes d'accord.
 
Ils en étaient même à louer margaret tatcher, c'était surréaliste et sans aucune saveur....

n°14700877
moonboots
Posté le 25-04-2008 à 20:02:15  profilanswer
 

la question a écrit :


 
A ce propos, écouter l'ITW de Ménard sur @SI, dans la partie sur son avis sur les médias français. :D


Que dit-il ?

n°14700882
la questio​n
Posté le 25-04-2008 à 20:02:35  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ouais enfin bon, il y a aussi un paquet de trucs à dire sur Menard, il pourrait balayer devant sa porte avant de critiquer les autres.


 
Regarde l'ITW, Ménard au début ne sait pas où se mettre, puis il commence à l'ouvrir sans donner de noms.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14700886
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 25-04-2008 à 20:03:25  profilanswer
 

Faut être abonné non ?

n°14700890
Comet
Posté le 25-04-2008 à 20:04:03  profilanswer
 

A l'instant sur RTL, coup de coeur de Denis Tillinac pour Berlusconi, qui a permis la stabilité et la mise en place de la bipolarisation en Italie, et dont Nicolas Sarkozy devrait s'inspirer [:rofl]


---------------
*** ***
n°14700891
la questio​n
Posté le 25-04-2008 à 20:04:12  profilanswer
 

L'article est gratos aujourd'hui.
 
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=631


Message édité par la question le 25-04-2008 à 20:05:44

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14700894
farangset
Posté le 25-04-2008 à 20:04:27  profilanswer
 

moonboots a écrit :

Il y a qq semaines je suis tombé sur l'émission de Taddei, qui avait invité Jean Ziegler. Mais l'a-t-on vu aux JT, chez Calvi, etc... ? Si oui, combien de fois par rapport à un Jacques Marseille qui a partout portes grande ouvertes ?
Là est le problème, pas tellement la façon de traiter Sarkozy.


 
Je suis en train de lire son dernier livre, l'empire de la honte, c'est passionnant pour le moment, je conseille ce livre.
 
La question: ta copine laborde a parlé de la prime pour l'emploi au JT

n°14700897
moonboots
Posté le 25-04-2008 à 20:04:40  profilanswer
 


Oui c'est la bande à Serge Halimi/Acrimed il me semble. Le ton est bien décapant et provocateur, avec des têtes de turc comme Joffrin ou Ménard, mais il y a aussi des dossiers très intéressants : l'histoire du projet européen par exemple dans le dernier numéro.

mood
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Posté le 25-04-2008 à 20:04:40  profilanswer
 

n°14700901
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2008 à 20:05:00  answer
 

je peux donner mon avis ?  :ange:  
 
Alors c'est TRES simple.  :)  
 
Avant, en école de journalisme, ce qui faisait rêver, c'était la presse d'investigation, sortir des affaires, se faire un politique pourri, sortir un scandale énorme, que sais-je encore.
En école, il y avait toujours cette petite minorité qui ne voulait faire "que du sport", ces gens qui sont un peu les fonctionnaires des journalistes, et ne voyez là dedans aucune pique contre les fonctionnaires. Mais la presse écrite, la radio, tout ça, ça faisait rêver les autres.
 
Désormais, dans les mêmes écoles, il y a en a à peu près 70% qui sont LITTERALEMENT fascinés par la télévision. Ils pensent télé, ils vivent télé. Ce qui fait rêver ? Le 20h de PPDA, les grands magazines de société, le cable, etc, etc La presse est souvent méprisée (pas toujours) ou disons que c'est loin d'être la priorité. Non, ce qui attire les jeunes journalistes, c'est l'auréole de l'image.
 
Au final, on a une presse télé qui s'acquitte du minimum syndical. Aucune prise de risque, peu de vrais scoops (les rares sont des plans com), plus de direct et surtout une reprise en boucle d'une info pré-mâchée par la presse.
 
Enfin, pas toute la presse. Il s'agit plutôt de la presse "fréquentable", et fréquentée dans le microcosme parisien, c'est à dire une presse dont le prisme idéologique s'étend entre les sociaux démocrates et les libéraux sociaux. Cette presse qui a méprise le peuple qui avait voté Non au TCE Européen, par exemple.
 
Pourquoi donc ceux qui arrivent au sommet de la pyramide journalistique semblent tous sortis du même moule ? Parce que l'évolution professionnelle passe par une compromission plus ou moins assumée envers une logique toute récente: L'information est un produit comme un autre. Pour vendre beaucoup d'information, comprenez, pour qu'un maximum de gens puisse recevoir la bonne parole, il faut entrer dans une logique de soumission au modèle socio-politique dominant. Après avoir été formatés une première fois en école (privées), ils le sont de manière très naturelle dans leur logique d'ascension.
 
Il y a en outre des phénomènes de cooptation qui font que pour quelqu'un qui n'appartient pas au modèle dominant, il est très difficile de "percer".
 
On a donc une image de la "presse télé" totalement déplorable, alors que les bons éléments nous sont absolument cachés. Et ce n'est que lorsqu'on tombe sur un journaliste "nain connu" un peu moins mauvais que les autres, que ce type de débat a lieu sur hfr. On se questionne. On se rassure. Meuh non, la France est une TRèèès belle démocratie, où les journalistes vont au bout des choses, c'est bien connu.
 
 
On a la télé qu'on mérite. En France, la télé a toujours été considérée comme l'instrument à ne surtout pas débrider. Surtout pas s'adresser à l'intelligence. Surtout pas grandir l'amour du public pour la démocratie. Non, la petite lucarne est réservée aux cons. Il ne faut sortir la qualité (ben oui après tout, 47% des français ne se retrouvent pas forcément politiquement dans Pernaut) que lorsqu'ils dorment, c'est plus prudent.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-04-2008 à 20:13:23
n°14700917
moonboots
Posté le 25-04-2008 à 20:07:40  profilanswer
 

farangset a écrit :

Ils en étaient même à louer margaret tatcher, c'était surréaliste et sans aucune saveur....


Ca me rappelle une émission de Jean Lebrun sur France Culture où il était question de Thatcher. Lebrun est fan de Thatcher, on le comprend rapidement. Soudain un invité commet la malpolitesse d'évoquer l'amitié Pinochet-Thatcher. Il s'est fait violemment rabrouer par Lebrun, pas question de parler de ça !

n°14700921
la questio​n
Posté le 25-04-2008 à 20:08:17  profilanswer
 

farangset a écrit :


 
Je suis en train de lire son dernier livre, l'empire de la honte, c'est passionnant pour le moment, je conseille ce livre.
 
La question: ta copine laborde a parlé de la prime pour l'emploi au JT


 
les réactions de l'opposition?
 
Edit: ah tiens, il y a Royal. :heink:


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14700949
moonboots
Posté le 25-04-2008 à 20:11:45  profilanswer
 


As-tu connu les écoles de journalisme ?

n°14700962
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 25-04-2008 à 20:13:04  profilanswer
 

la question a écrit :


 
Edit: ah tiens, il y a Royal. :heink:


 [:ddr555]  
 
Alors, on est en Chine ?

n°14700967
loulou le ​marlou
Posté le 25-04-2008 à 20:14:26  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Ouais enfin bon, il y a aussi un paquet de trucs à dire sur Menard, il pourrait balayer devant sa porte avant de critiquer les autres.


Ouais enfin en l'occurence dans ASI, il dit bien qu'il ne peut pas critiquer les médias français sous peine de ne plus y être invité...

n°14700969
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2008 à 20:15:00  answer
 

moonboots a écrit :


As-tu connu les écoles de journalisme ?


 
oui.
 
Je ne parle pas de la masse des journalistes. Je parle de ceux qui "percent" c'est à dire ceux qu'on garde pour les "cons". Il y a une quantité d'excellents journalistes, le problème, c'est que l'on ne les verra jamais.
 
Tu as compris le sens de mon idée ou je dois tout recommencer ?
 
 

n°14700972
farangset
Posté le 25-04-2008 à 20:15:14  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Ca me rappelle une émission de Jean Lebrun sur France Culture où il était question de Thatcher. Lebrun est fan de Thatcher, on le comprend rapidement. Soudain un invité commet la malpolitesse d'évoquer l'amitié Pinochet-Thatcher. Il s'est fait violemment rabrouer par Lebrun, pas question de parler de ça !


 
Faut dire qu'avec cohen, barbier et francois heisbourg(le fan de tatcher), on a une belle bande de sociaux démocrates sans saveur qui répétent pendant une heure trente qu'on ne peut rien faire, que les réformes structurelles doivent se faire,...
 
Les mêmes banalités qu'on entend du monde au figaro en passant par la plupart des plateaux télés. Et je rejoint ernestor, l'émission de taddei est excellente et on y entend un échantillonnage plus large des opinions.
 
La question: ségolène est là . Et je crois que ce problème de la prime pour l'emploi va faire très mal à Sarko. Ca sent encore le couac.

n°14700976
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2008 à 20:16:01  answer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
tu vas rire, jacques marseille est justement un ancien communiste :D


 
communiste lui, impossible !!  :pfff:  :pfff:  
 
Je déteste ce genre d'individu qui sont capable d'épouser la "vérité" du moment avec une conviction désarmante et la flinguer le lendemain parce qu'elle ne cadre plus avec le dogme en vigueur. En fait ils n'ont aucunes convictions que des intérêts...  :fou:  

n°14700983
la questio​n
Posté le 25-04-2008 à 20:16:59  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


 [:ddr555]  
 
Alors, on est en Chine ?


 
Elle n'a pas ressorti sa pique que j'avais quoté.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14700986
moonboots
Posté le 25-04-2008 à 20:17:36  profilanswer
 


J'ai compris     :)

n°14700987
cedric1973
Posté le 25-04-2008 à 20:17:58  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu parles de Marseille ?  
 
Ah ben c'est un libéral. Les libéraux, ce sont les cocos de hier : les types persuadés d'avoir raison, de savoir ce qu'il faut faire, d'avoir la vérité et que tout le reste à coté, c'est de la daube en barre et ne mérite même pas attention. Dommage, ce sont les cocos qui ont perdu, mais bon, faut espèrer qu'il arrivera la même chose aux libéraux rapidement.


Ton discours est très orienté.

n°14700988
wolfiounet​te
Posté le 25-04-2008 à 20:18:29  profilanswer
 


 
 
sisi il était communiste mais a une epoque ct un peu "a la mode" quand on ne savait pas ce qui se passait a l'est
 
c'est juste il a changé d'avis
 
en tout cas c marqué sur sa fiche wikipedia
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Marseille

n°14700990
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 25-04-2008 à 20:18:39  profilanswer
 

la question a écrit :


 
Elle n'a pas ressorti sa pique que j'avais quoté.


Non mais elle a pu parler. Donc bon, niveau censure, on a vu plus efficace ...

n°14700993
moonboots
Posté le 25-04-2008 à 20:18:55  profilanswer
 


Si si, comme un tas de type bien à droite maintenant, par exemple Alexandre Adler.

n°14700995
farangset
Posté le 25-04-2008 à 20:19:13  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ton discours est très orienté.

 

Non marseille est une caricature de libéral

 

A mon avis, il dessert sa cause plus qu'autre chose...

 

ps: désolé pour la mauvaise orthographe.

Message cité 2 fois
Message édité par farangset le 25-04-2008 à 20:27:13
n°14701006
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 25-04-2008 à 20:20:59  profilanswer
 

farangset a écrit :


La question: ségolène est là . Et je crois que ce problème de la prime pour l'emploi va faire très mal à Sarko. Ca sent encore le couac.


Ah ben ça, piquer du pognon aux pauvres pour le filer aux encore plus pauvres, c'est courru d'avance que ça passera pas. A se demander sur quelle planète il vit ce Sarko  [:mouais]  C'est même pas une question de vouloir favoriser les riches, mais faire ça, rien que d'un point de vue pertinence politique, sans même parler de communication, c'est du total n'importe quoi.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 25-04-2008 à 20:21:46
n°14701011
Innolis_Je​vede
70
Posté le 25-04-2008 à 20:21:34  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ton discours est très orienté.

 

Quand il critique les  certains cocos ?


Message édité par Innolis_Jevede le 25-04-2008 à 20:22:11

---------------
7666
n°14701019
cedric1973
Posté le 25-04-2008 à 20:22:48  profilanswer
 

farangset a écrit :


 
Non marseille est une caricature de libéral
 
A mon avis, il désert sa cause plus qu'autre chose...


Je ne trouve pas.
J'aime bien ses articles dans Le Point. C'est intéressant.

n°14701021
farangset
Posté le 25-04-2008 à 20:22:55  profilanswer
 

Ca y est: le coupable présumé de l'assassinat de la jeune suédoise est un multirécidiviste.

 

Ca risque d'être exploité cette histoire...

 

Cédric: je n'achète pas le point mais je le vois assez souvent dans c'est dans l'air. Il a une tendance à cogner très rapidement sur les fonctionnaires et de façon assez grossière...

Message cité 1 fois
Message édité par farangset le 25-04-2008 à 20:25:21
n°14701022
la questio​n
Posté le 25-04-2008 à 20:22:57  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Non mais elle a pu parler. Donc bon, niveau censure, on a vu plus efficace ...


 
J'ai perdu mon pari.
J'espère juste que ça ne fera pas "pschit".


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14701032
Comet
Posté le 25-04-2008 à 20:23:55  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah ben ça, piquer du pognon aux pauvres pour le filer aux encore plus pauvres, c'est courru d'avance que ça passera pas. A se demander sur quelle planète il vit ce Sarko  [:mouais]  C'est même pas une question de vouloir favoriser les riches, mais faire ça, rien que d'un point de vue pertinence politique, sans même parler de communication, c'est du total n'importe quoi.


Il a eu droit à des louanges là-dessus (parce que la PPE, c'est du "saupoudrage" ) dans pas mal d'émissions [:cosmoschtroumpf]


---------------
*** ***
n°14701034
cedric1973
Posté le 25-04-2008 à 20:24:05  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah ben ça, piquer du pognon aux pauvres pour le filer aux encore plus pauvres, c'est courru d'avance que ça passera pas. A se demander sur quelle planète il vit ce Sarko  [:mouais]  C'est même pas une question de vouloir favoriser les riches, mais faire ça, rien que d'un point de vue pertinence politique, sans même parler de communication, c'est du total n'importe quoi.


En l'occurrence le RSA on donne encore plus de pognon, vu que ça coûte 1 md d'€.

Message cité 2 fois
Message édité par cedric1973 le 25-04-2008 à 20:24:25
n°14701035
wolfiounet​te
Posté le 25-04-2008 à 20:24:07  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je ne trouve pas.
J'aime bien ses articles dans Le Point. C'est intéressant.


 
 
cedric ca t'arrive de lire des médias d'opposition ?  :whistle:

n°14701036
moonboots
Posté le 25-04-2008 à 20:24:21  profilanswer
 

farangset a écrit :


 
Non marseille est une caricature de libéral
 
A mon avis, il désert sa cause plus qu'autre chose...


Sûr, sa cause est un désert    :)
Bon mais en effet des libéraux comme lui on en redemande. Dans le même genre il y a Rioufol, de Valeurs Actuelles je crois, qu'on invite dans On Refait le Monde (RTL, le On Refait le Match mais en politique... c'est tout dire, on est au café du commerce). Il faudrait l'amener sur les plateaux, si ce n'est pas déjà fait.

n°14701038
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2008 à 20:24:30  answer
 


 
Nous attendions d'avantage de ton 379e message  :o  
 
 

n°14701039
Innolis_Je​vede
70
Posté le 25-04-2008 à 20:24:36  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je ne trouve pas.
J'aime bien ses articles dans Le Point. C'est intéressant.


 
En même temps Le point, c'est très orienté :D


---------------
7666
n°14701043
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 25-04-2008 à 20:24:49  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :


 
 
cedric ca t'arrive de lire des médias d'opposition ?  :whistle:


 
le Point c'est UMP ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14701045
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 25-04-2008 à 20:24:55  profilanswer
 

la question a écrit :


 
J'ai perdu mon pari.
J'espère juste que ça ne fera pas "pschit".


En même temps, il était perdu d'avance ton pari, on est pas en Chine, encore une fois.

n°14701046
wolfiounet​te
Posté le 25-04-2008 à 20:25:07  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


En l'occurrence le RSA on donne encore plus de pognon, vu que ça coûte 1 md d'€.


 
 
ca ne veut rien dire ça
 
ce qui compte c'est la pertinence de l'action, le rendement économique
 
j'ai posté un article sur le rsa quelques lignes plus haut va le regarder

n°14701048
cedric1973
Posté le 25-04-2008 à 20:25:40  profilanswer
 

wolfiounette a écrit :

 


cedric ca t'arrive de lire des médias d'opposition ?  :whistle:


De temps en temps j'achète Libé.
Il faut connaitre les idées de ses adversaires, pour mieux les combattre. ;)

Message cité 3 fois
Message édité par cedric1973 le 25-04-2008 à 20:26:35
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