Reprise du message précédent :

http://fr.news.yahoo.com/afp/20080 [...] ?printer=1
 

 
 
     
 
C'est comique...
 
Non, c'est tragique en fait    

les deux, dommage que tu t'en tapes

 
   
Tout est dit

ah ok c'est du Sarko c'est ça ?

Un professeur a temps plein fait 18h de cours par semaine, et a 6 semaines de vacances (toussaint, noel (x2), fevrier, paque (x2)) qu'il ne peux pas prendre comme bon lui semble. Je rappelle a toutes fins utiles qu'on prof n'est pas paye en Juillet/Aout.  
 
Mettre les profs aux 35 heures de presence sans changement de salaire, au contraire, tu trouvera que la majorite des profs seraient ravis de cette idee, car ils n'auront plus a ramener de travail a la maison, et finis les pertes de temps quand on a 2 heures de creux entre 2 cours.  
 
Le probleme, c'est que justement c'est au niveau de l'etat que ca coince, parce-que tout ces profs, il faudra bien les caser quelque part. Un lycee de taille moyenne c'est facilement une centaine de profs a qui il faudra un bureau (le meuble, pas la piece) ou travailler entre deux cours, donc il faudra pour chaque etablissement dedier au moins l'equivalent de 3 ou 4 grands salles de classe rien que pour ca. Finis aussi les reunions parents/prof apres 17h, ou bien les enseignants devront etre payes en heures sup (obligation legale)  
 
Ca ne joue pas necessairement en faveur des eleves non-plus. Un prof qui a quelques copies a corriger un vendredi soir, actuellement il les finira pendant le weekend. Si il est a 35 heures de presences dans son etablissement, il ne travaillera pas chez lui...

Personnellement, si j'étais riche, je ne voudrais pas vivre dans un pays ou domine la précarité, le manque  d'éducation et un niveau culturel trop bas, des cartiers ou il ne fait pas bon passer, des cages dorées ou je parquerais ma famille etc.. La vie est quand même plus belle dans un cartier ou les gens sont heureux.

Récemment, j'ai visionné un film d'A Varda, "daguerreotypes", c'était dans le 14eme parisien de 1975, quant on fait la rétrospective avec les grands pays ou un certain libéralisme est / à été longtemps aux rennes, on se rend compte que quelque chose à été volé, on nous a pris quelque chose d'inestimable, quelque chose qui n'a pas de prix. Avant, il suffisait d'avoir un métier et des enfant pour vivre, aujourd'hui, l'école ne vaux plus rien, il ne suffit plus de juste travailler pour vivre, de plus en plus, il est nécessaire d'être riche, dans un bon quartier. La "méritocratie", c'est surtout le "mérite d'être riche".
 
Ces politiciens mafieux qui ont mis a sac et spolié l'argent publique, détruis et démonté les Etats, puis, qui , comme berlusconi, viennent se poser en sauveur, avec des réformes "impopulaires" parce qu'on a pas le choix, alors qu'ils en ont mis plein leurs poches au dos de la population...Tiens, pourquoi la main mise sur les médias ?
Le pire, c'est qu'une fois une limite franchit, même la gauche ne peut plus rien pour le pays victime, et rebelote...c'est du tout bénefs.

C'est comme si votre banquier vous vidait votre compte, et vous disait sans broncher qu'il faut payer pour le découvert du mois, et songer à se serrer la ceinture pour les jours restants...le pire de tout, c'est que plus vous avez de découvert, plus vous avez l'impression de dépendre de votre banquier, et comme vous ne savez pas que c'est lui qui vous met dans le rouge...vous continuer à lui rester fidèle.  

 
Que ce soit pour, ou plutôt contre les profs ou toute autre profession, je suis toujours fasciné par la "jalousie" de certains de mes "cons citoyens". (mande pardon pour Laure Tograff)
Puisque ces métiers sont si formidables et si avantageux, il ne tient qu'à ces tristes envieux de les exercer.    
 
C'est bien dans le type de politique de Sarko de faire croire aux citoyen qu'il est malheureux, mal payé, pressuré d'impôts, au chômage à cause des autres.... Mais, surtout pas à cause des politiques qui se partagent le pouvoir de puis si longtemps. On nous fait même le coup du c'est pas NOTRE faute, c'est le gouvernement d'avant en oubliant totalement qu'ON y a participé !!!

Toi tu t'en fous t'es un Cyborg

 
tu va finir par te suicider comme un certain "sauvage" dans le meilleurs des monde

Je peux toujours m'assimiler avec un riche...et avoir certaines de ses caractéristiques

edit : En plus, regarde bien...je suis Q.

Ciler >  
Les profs ne sont pas du tout ravis, Royal a fais ce genre de propositions, elle a eut direct les profs sur le dos, comme quoi......
 
"Je rappelle a toutes fins utiles qu'on prof n'est pas paye en Juillet/Aout"
 
Et mon c... c'est du poulet. Si tu as un lien prouvant ses dires.
 
" ils n'auront plus a ramener de travail a la maison"
 
Parceque tu crois vraiment qu'ils en ramenent, la plupart corrigent les copies pendant un autre controle ou examens, les autres doivent sacrément mal se débrouiller.
 
Quand a la préparation de crours, ayant une soeur, j'ai fais la meme école et eut quasi les memes profs, bizzarement on avais les memes cours (souvent des photocopies) et les memes controles (ca aide parfois d'ailleurs) alors bon.....  
Et je te rassure, je ne suis pas le seul dans ce cas alors bon....
 
 
"Le probleme, c'est que justement c'est au niveau de l'etat que ca coince, parce-que tout ces profs, il faudra bien les caser quelque part. Un lycee de taille moyenne c'est facilement une centaine de profs a qui il faudra un bureau (le meuble, pas la piece) ou travailler entre deux cours, donc il faudra pour chaque etablissement dedier au moins l'equivalent de 3 ou 4 grands salles de classe rien que pour ca"
 
On peux casé 30 eleves dans une classe mais on ne peux pas casé 30 profs dans cette meme salle????
 
"Finis aussi les reunions parents/prof apres 17h, ou bien les enseignants devront etre payes en heures sup (obligation legale)"
 
il suffit de les mettre a 16h, puis rien n'empeche d'avoir des profs faisant 8h/17h avec 2h de pause dejeuner et d'autre faisant 9h/18h.
 
"Un prof qui a quelques copies a corriger un vendredi soir, actuellement il les finira pendant le weekend"
 
LOL on a pas fréquenter les memes écoles je crois
 
"Si il est a 35 heures de presences dans son etablissement, il ne travaillera pas chez lui..."
35h-18h= 17h de presence, si en 17h il a pas le temps de le faire, c'est que c'est vraiment un puta... de glandeur.
 

 
Non le libéralisme c'est "une école de pensée [...] qui estime que les libertés économiques sont nécessaires en matière économique et que l’intervention de l’État doit y être aussi limitée que possible."
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C [...] 9conomique
 
C'est l'ultra-libéralisme dont tu me parle, ce qui totalement différent, attention à pas tout mélanger.

Ca m'énerve les gens qui juge l'ensemble du corps professoral par leur simple expérience perso

Salaire des profs     Google est ton ami  
 
 
http://www.loi1901.com/intranet/a_ [...] hp?Id=1119

La richesse c'est génétique, comme la pédophilie ?
 
C'est quoi un Q ? (Brazil ?)

Pas parce que t'as fait une école de merde que c'est le cas de tlm
 
Mes deux parents sont profs, et si c'était un métier de feignasse, je t'assures que j'aurais suivi leur voie

couchpotatoes > je ne suis en rien jaloux d'eux, juste que l'on doit payer les personnes en fonction du travail EFFECTIF qu'ils font, les heures de permanences sont honteux, le nombre de prof malade (ou plutot absent) est inadmissible également.
Quand tu vois le taf d'une infirmiere et sa paye et le taf d'un prof et sa paye..... cela laisse songeur hein!!!! il serait peut etre temps d'égalisé ce genre de chose.

 
  ???
T'es sûr?

Bof, je ne pense pas que les profs soient très bien payés, sauf en fac où là en effet ça déconne un peu. Mais dans le genre glandeurs, les rentiers ça me révolte un peu plus, tiens (et puis dans les banques, assurances, entreprises privées diverses et variées etc... il y a aussi un paquet de glandeurs qui ne méritent certainement pas leur salaire)

Au fait, désolé mais c'est assez long à lire et peut être difficile à comprendre, mais on peut toujours dire que si on est malcomprenant ( ou en état de réussite différée) c'est de la faute des profs.
J'irai même jusqu'à dire que si on a de mauvais hommes politiques qui prennent de mauuvaises décisions, c'est encore de la faute des profs.... Si je tenais ceux qui ont enseigné à .... Je te me les sdfpiuvbndidfj..

 
+1 moi ma mère bosse sans arrêt chez elle.
 
Il y a des fumistes partout c'est clair, mais pour autant il ne faut pas généraliser. par contre oui, je pense que certaines matières demandant moins de travail personnel au prof (dessin, maths...) devraient requérir plus d'heures de cours.

couchpotatoes > PTDR, ils ont bien un salaire tous les mois, donc ils sont payé pendant les vacances d'été, quoique tu en dise.
C'est comme dans le privé ou l'on affirme avoir un 13eme mois alors que c'est notre salaire annuel divisé par 13 (dans la plupart des cas), le principe est ici le meme pour les profs.
puis comme cela est dis, cela date de 1950, faudrait peut etre actualisé les choses, celle ci on totu de meme nettement changé.

scOulOu > qui a parlé de feignasse??? juste dis qu'il devrait faire 35h par SEMAINE.
Quand au travail a la maison etc etc... des profs j'en connais pas mal, ils sont tres tres tres loin de travailler autant que tu l'affirme hein!!!

Effectivement, ils sont payés tous les mois. Mais si t'essayais de comprendre les textes que tu lis avant de balancer des PTDR ou autre "mon cul c'est du poulet" ?  
 
Parce que t'as surement lu qu'à niveau égal dans la grille de la fonction publique un prof gagne moins (ben oui, il est payé au total 2 mois de moins dans l'année).
 
Alors qu'on soit bien clair : va falloir te calmer. Va falloir arrêter les PTDR et autre interventions à l'emporte pièces sur des sujets que tu maitrises visiblement pas. Sinon c'est sanction

A rappeller également que lors du passage aux 35 heures pour les autres fonctionnaires, les profs ne se sont vu accorder aucune réduction d'horaire.

Instituteur 21 ans d'ancienneté un peu moins de 2000,00 €
 
Pour ce qui est des autres métiers, infirmières,..... éboueurs,.... techniciens de surface,.... à mon avis, aucun métier n'est suffisemment payé

et tu les cases ou les profs pour les 35h.  

et tu te bases sur quoi pour dire qu'un  cours de math ou de dessin demandent moins de travail personnel pour le prof?

Et ils aiment bien que tu leur chies sur la gueule dans les forums, tes potes profs ?
 
Sinon j'ai eu l'occasion de rencontrer plein de glandeurs incompétents dans le privé (mieux payés que des profs), ça prouve quoi ? Qu'il faudrait passer à la semaine de 50h ?

Tu connais les borgs (et pas les cyborgs, faut pas confondre avec DrWho -___-) mais tu ne connais pas Q ?  

http://en.wikipedia.org/wiki/Q_(Star_Trek)

Un Q peut être ce qu'il veut. Il peut être un borg qui considère la richesse comme une caractéristique sociale.    

 
Informatique et capacités de rangements comprises ? Non.

 
 
Corriger une dissertation d'histoire-géographie, c'est plus conséquent que corriger une copie de maths. Tout celà x35, ça fait une sacrée différence de temps de correction.

 
Et puis il y a déjà un planning des cours, certains prennent plus d'heures la semaine que d'autres...

Tarif pour une piqure a un patient, déplacement compris : 3€10, depuis 20 ans.
De rien.

Oui de ce point de vue-là, y'a pas photo

heu ça dépend de pleins de chose.  
toutes les copies de math ce n'est pas 1+1=2.

Vraiment ? Sources ?

http://www.snsfp.org/fichiers/decret.pdf (page 9)
 
Le probleme vient du fait que la remuneration d'un prof est annualisee depuis un decret de 1950, pour tenir compte des grandes vacances ou les profs ne pouvaient pas travailler (pas d'eleves). Les modalites n'ont pas change depuis. Donc, un prof est paye sur la base de 36 semaines de cours a 18h par semaine, le tout divise par 12 et payable chaque mois. Un prof est donc paye (physiquement) en Juillet et en aout, mais ca ne correspond pas a du temps de travail "en plus".  
 
C'est assez simple a verifier d'ailleurs, un prof de lycee, c'est paye au taux horaire d'un cadre de categorie A dans la fonction publique. En taux horaire. Parce-qu'en salaire annuel, ils gagnent nettement moins vu qu'ils sont payes pour 10 semaines (2 mois) de moins
 
 

Ben non. Un prof, ca a besoin d'un poil plus de place qu'un eleve pour travailler. Sans compter que de plus en plus de jeunes enseignants utilisent un ordinateur pour preparer leurs cours, il faudra donc les equiper, etc.  
 

Et tu fais quoi des eleves qui devraient etre en cours a 16h ? Qui les surveille ?  

Ah béh non tu vois je connais pas mal la SF mais Star Trek je suis passé à côté.

 
Dans le cas présent, il faudrait surtout parler de non-expérience.

Tout a fait (voir les 2-3 autres messages sur le sujet). En resume, le salaire d'un prof est effectivement annualise (donc il est paye tout les mois), mais sur la base de 36 semaines de classe, plus 6 semaines de conges payes. Les profs beneficient de fait d'une semaine de plus que les autres travailleurs. 36 semaines de travail+6 semaines de conges = 42 semaines, reste 10 semaines correspondant aux 2 mois d'ete