Reprise du message précédent :
faudrait donner des noms à ces techniques.

c'était qui avant l'edit ?

Non, je parle de la page précédente.

 
Je vous renvoie simplement dans ce cas à ce que disait François Bayrou durant la campagne présidentielle :
 
      « Dans un pays qui compte quatre millions de chômeurs, pourquoi aller chercher de la main-d’œuvre à l'extérieur ? » ( http://www.google.fr/search?as_q=& [...] afe=images )
 
      « Je propose une politique nationale d’immigration articulée en deux volets : maîtrise de l’immigration clandestine et main tendue à ceux qui peuvent et veulent s'intégrer. » ( http://www.google.fr/search?num=10 [...] cher&meta= )
 
Quelle différence avec Sarkozy ? Aucune.
 
Un souci en France, c'est que nous avons une opinion publique prompte à relayer tous les messages (xénophobes d'un côté, laxistes de l'autre) sans jamais s'arrêter à l'analyse de la situation.
 
Et la réalité, c'est que la France est un pays d'accueil plutôt généreux, qui accueille chaque année plus 200 000 immigrés et accorde chaque année aussi plus de 150 000 naturalisations.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_en_France

 
 
moi je parlais du post de peaceful

 
  Pas de délation ici, même si c'est on-topic

 
Aaahhh, le culte du chef. Le chef a toujours raison, surtout quand il a tort.
Ce n'est pas parce que Bayrou a dit "ca" (et d'ailleurs je voudrais bien une source pour la première citation), que je suis obligé d'aller dire "ca" aussi.
 
Quant a la différence, elle est a peu près aussi gigantesque que sur le plan de l'ouverture voulue par Bayrou et faite par Sarkozy. Dans un cas un travail sur des bases a peu près commune, dans l'autre juste un recrutement d'arabes de service.
 

Ben voyons.

bla bla bla bla
la majorité des flux migratoires est de toute façon protégée par le droit international

les principaux flux sont actuellement les suivants :

-les flux lié a la famille :  regroupement familial, mariage mixte (protégé)
- les réfudiés politiques (protégés aussi)
- les travailleurs (relativement faible et tous qualifiés)

ce que fait sarko c'est qu'il ne respecte pas les droits des étrangers

http://www.maitre-eolas.fr/2007/09 [...] -des-oeufs

http://www.maitre-eolas.fr/2007/09/20/730-la-nausee

bref

quant a la politique vis a vis des clandestins j'en parle meme pas

ce qu'aurait fait bayrou je n'en sais rien

et quand a cette vision "dans un pays ou il y a du chomage pourquoi aller chercher la main d'oeuvre a l'étranger" est ridicule

cette vision est digne du front national "3 millions d'immigrés = 3 millions de chomeurs"

 
 
je rajoute qu'effectivement la france n'est pas un pays d'immigration massive
 
la dernière étude de l'ined l'a confirmée

Pour la partie en gras, vu les histoires auquelles j'ai pu assister, je peux te dire que ce n'est vraiment, mais alors vraiment pas le cas en pratique.
 Les autorités publiques n'hésitent pas à se mettre hors-la-loi en faisant du zèle à ce sujet.
 Bah oui, l'étranger, c'est un ennemi commun bien commode  

 
 
ah bah ça on sait bien que les droits des étrangers ne sont pas respectés
 
voir les posts que j'ai mis en dessous

 
Je l'ai ajoutée. Mais je pourrais aussi vous renvoyer à cet autre topic pré-présidentielles où la position de Bayrou avait été rappelée : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t10620724
 
Vous noterez sans doute avec beaucoup d'amusement son idée de créer un "ministère de l'immigration".
 
On retrouve les mêmes propos sur l'ancien site de campagne de Bayrou : http://www.bayrou.fr/propositions/immigration.html
 
Dans le détail :

• "La politique d'immigration doit être une politique européenne : il faut une politique concertée de circulation, de visas, d'accompagnement des immigrés."
• "Si un immigré n'est pas admis, il doit être reconduit ; reconduit le plus vite possible, avant que ne se créent des liens familiaux."
• "S'il est admis, il faut l'inciter à s'intégrer à la société française, par un programme d'intégration portant sur la langue française et nos valeurs. L'assiduité à un tel programme serait une condition de régularisation."
• "Les immigrés arrivés clandestinement sur notre territoire ne sauraient être régularisés que sur des critères clairement définis : contrat de travail, maîtrise de notre langue et de nos valeurs, connaissance de notre mode de vie."

Sarkozy aurait pu prononcer chacune de ces phrases.

C'est parce que tout mariage mixte est supposé être blanc, de nos jours

 
 
moi j'ai un joli site pour toi
 
http://globalconditions.wordpress. [...] solutions/

Bon pour recentrer sur la politique d'optimisation de l'état: morceaux choisis
 
 

 
I agree .
Alors les gars, j'espère que vous avez du lubrifiant de qualitaÿ parceque là, ça va faire mal.

Et le droit des Français dans tout cela ?
 
 
Vous avez raison de rappeler que seul le Front national s'inquiète du droit des Français à vivre dans un espace vital conforme à sa culture propre.
Qu'est-ce qui vous donne le droit de disposer de la France comme vous l'entendez, et non pas comme il est de l'intérêt des Français ?
Ne croyez-vous pas qu'un sujet si sérieux pour l'avenir de la patrie exigerait un référendum non biaisé ?

Il y'a un topic FN ET un topic immigration, merci.

 
j'ai pas compris
 

 
l'expression est mal choisie
 
 

la "suppression de la bonification aux fonctionnaires retraités d'outre-mer", est assez priceless.
Et ça viendra ensuite chouiner sur les niveaux scolaires ou le fait que les gens manifestent.

Ca c'est un joli troll.  
 
edit : sinon, évidemment pas d'accord avec Prodeo.

Non mais c'est clair, à force de sacraliser la reforme à tout prix, on arrive à un point ou ça devient complétement ridicule
ça me ferait penser, à un type qui empêcherait une baignoire de déborder en écopant à la petite cuillère au lieu de virer le bouchon, ou de fermer le robinet...

Le rapport concernant les "reformes-lol" pour ceux que ça interesse.

En allemand, ça sonne toujours mieux

C'est une boutade, mais malheureusement pas très éloignée de la réalité actuelle

 
Justement, en ne remplaçant qu'un fonctionnaire sur deux, Sarkozy propose de réduire le débit du robinet de moitié par rapport au débit du bouchon.
 
La petite cuillière est utilisée par ceux qui ne veulent pas voir le problème dans sa globalité.

Le problème dans sa globalité, c'est-à-dire, les fonctionnaires-y'en-a-trop-ce-sont-des-glandeurs ?
 Je te signale, que ce qu'on cherche à abaisser c'est le deficit budgétaire, pas le nombre de fonctionnaire dans l'absolu.

Edit: dailleurs le raccourci que tu fais est intéressant: Dette = fonctionnaire, très représentatif d'un certain dogme

Moi je dirais plutôt que le gouvernement écope avec une passoire

Ce devrait être une nouvelle épreuve d'Intervilles.

 
tu m'expliqueras la pertinence de supprimer un poste sur deux probablement en majorité dans l'éducation, alors qu'on utilise déjà des retraités retournés au poste, et que les classes sont encore en sureffectif dans certaines régions, et qu'un nouveau pic démographique se pointe?
 
Tu m'expliqueras comment on peut réduire les effectifs dans l'armée, en projetant en parallèle une augmentation de la présence en Afghanistan et la construction d'un nouveau portes-avions?
 
Enfin, je suis bête, à quoi bon faire 5 lignes alors que tu vas ignorer mon post.

 
Vous êtes-vous déjà penché sur ce genre de document --> http://www.ac-versailles.fr/rector [...] r_2007.pdf
 
Vous y trouverez des mots comme "baisse du nombre d'élèves", "taux d'encadrement maintenu ou en hausse", et quand il n'est pas en hausse, il reste largement supérieur à ce qu'il était il y a encore 10 ans.
 
Si vous pensez vraiment que l'EN n'est constituée que de profs enseignant face à des classes, et l'armée que de soldats, alors oui, vous ne risquez pas de comprendre comment la réforme de l'Etat est envisageable.

Tu prends un cas particulier de 4 departements pour en faire une généralité à l'echelon national?

Je prends un cas concret pour ne pas me heurter aux généralités. Mais je n'ai pas prétendu que la France se réduisait à Versaille. Depuis 1789, tout le monde sait que ce n'est pas le cas.

 
Regarde les graphiques page 4.

 
on savais bien qu'après les municipales pleuveraient les mauvais coups
 
les classes moyennes et pauvres vont déguster
 
les aisés eux ont se sont bien goinfrées l'été dernier et continueront
 
bref la droite reste égale à elle même

 
Ceux qui font apparaître, sur les 10 dernières années, une hausse de 2000 élèves dans le premier degré, et une baisse de 12000 pour le second degré ?
 
Soit un bilan de 10 000 élèves en moins pour la seule académie de Versaille ?
 
Merci pour la démonstration.
 
 
edit : avez-vous noté, page 3, la mention suivante :
 
"Avec la création à la rentrée de septembre 2006 de 12 unités pédagogiques d’intégration (UPI) portant à 86 leur nombre dans les établissements publics de l’académie et l’accueil au collège d’un nombre croissant d’élèves handicapés, le nombre d’élèves handicapés scolarisés dans le second degré a augmenté de plus de 32 % par
rapport à l’année précédente."
 
En rapport avec la "colère saine" d'une certaine candidate socialiste durant un certain débat présidentiel.

Désolé, mais ce n'est pas à moi qu'il faut dire cela. Voyez Adrien Monk SVP !

 
Oui la remarque ne t'était pas spécifiquement adressée

Entre ce qu'a dit Sarkozy et ce qu'il en fait maintenant qu'il est aux manettes, ya comme qui dirait une galaxie d'écart.

 
désolé, faut vraiment que je fasse gaffe à mon orthographe bourdel!!!!    

 
Godwin spotted. ( Lebensraüm )
 
evidemment

C'est bien ce que je vous reproche. Avant de dire ce qui vous passe par la tête, réfléchissez sept fois avant d'écrire. En procédant ainsi, nous avons peut être une chance de voir des débats construit sur une réalité tangible. Cela nous changera de l'éternel prêt-à-penser qui mine le génie français.
 
 
Non, justement ! Je prends grand soin à utiliser, autant que possible, les mots justes qui matérialisent ma pensée.