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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°14311564
Plam
Bear Metal
Posté le 12-03-2008 à 12:45:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ethnik a écrit :


 
A part le coup du mouton dans la baignoire, je ne vois pas trop quoi lui reprocher dans ce domaine.
 
Il a fait plus d'actes en faveur du multiculturalisme que d'actions à connotations racistes (si il y en a eu).


 
communautarisme :o


---------------
Spécialiste du bear metal
mood
Publicité
Posté le 12-03-2008 à 12:45:24  profilanswer
 

n°14311577
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2008 à 12:47:14  answer
 

Ethnik a écrit :


 
A part le coup du mouton dans la baignoire, je ne vois pas trop quoi lui reprocher dans ce domaine.
 
Il a fait plus d'actes en faveur du multiculturalisme que d'actions à connotations racistes (si il y en a eu).


 
 
 :pt1cable:  
 
euh le ministère de l'identité nationale, le coup des immigrés qui viennent chercher des allocs, le fait de vouloir supprimer le regroupement familial pour les africains, le discours de dakar....

n°14311580
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2008 à 12:47:30  answer
 

Plam a écrit :


 
communautarisme :o


 
 
en plus oui

n°14311588
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2008 à 12:48:54  answer
 

bingo2 a écrit :


 
Oui, 30% de hausse en ce qui me concerne  :jap:  
 
Dés que j'ai un scan de libre je poste ma feuille  :jap:  


 
Ta situation ayant bien entendu valeur universelle pour les dizaines de milliers de communes gérées par la gauche... [:jean-guitou]  
 
T'arrive-t-il d'envisager les choses autrement qu'autour de ton nombril? [:petrus dei]  [:tartragnan]

n°14311595
_Picsou_
Suck me, I'm famous !
Posté le 12-03-2008 à 12:49:55  profilanswer
 

bingo2 a écrit :


 
Et pourtant c'est la vérité  :jap:  


 
Ah bah oui :D  
 

Citation :

Passion(s) :    La bourse  
Métier / Occupations :  Rentier

n°14311608
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2008 à 12:51:08  answer
 

Ciler a écrit :


Je l'avait entendu dire en effet. Des BTS compta ont par exemple pres de chez moi mis en evidence que le brico-depot local ne gagnait aucun argent sur la vente de ses produits, mais uniquement avec les retours sur investissement de l'argent du aux fournisseurs et seulement payes x mois plus tard (investis a court terme entre temps).


 
Bah oui,  la grande distribution est constituée d'entreprises financières qui jouent non pas sur la rentabilité mais sur le décalage des paiements, en gros ils vendent au comptant des marchandises payées à terme.  :D  
 
la vente de marchandises est juste un moyen pas une finalité. La preuve en étant qu'ils ont développé des activités purement financières de crédit à la consommation avec leurs différentes cartes etc  ....

n°14311609
_Picsou_
Suck me, I'm famous !
Posté le 12-03-2008 à 12:51:23  profilanswer
 

Ca devient quand même grave cette augmentation du pétrole, avec des plafonds crevés chaque jour. Les pêcheurs recommencent à grogner, les taxis aussi. Et qui va encore payer au final ? Mais bourdayl que fait le gouvernement à ce sujet ?
 
[:mechant]

n°14311627
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 12-03-2008 à 12:53:55  profilanswer
 


 
Mais en quoi c'est raciste?
 
Le ministère de l'identité nationale, on en pense ce que l'on veut, mais c'est pas non plus la chasse aux hommes de couleur...
 
Le coup des immigrés qui viennent pour les alloc, d'une part ça n'a pas été dit de cette manière, et d'autre part c'est pas non plus à jeter complètement à la poubelle. Une part (minime peut-etre) des immigrés viennent pour toucher des allocs, c'est un secret pour personne et je serais tenté de faire pareil si je venais d'un pays pauvre, c'est humain.
 
L'histoire du regroupement familial, c'est histoire de pouvoir mieux controler l'immigration, car si chaque mec que tu acceptes peut ramener 5 à 10 personnes avec lui, on passe d'un nompbre d'immigrés de 1 à 10, ce qui peut etre incompatible avec nos limites d'accueil, mais ça ne vise pas les africain car ils africains et noirs  ;)

n°14311631
phila
Posté le 12-03-2008 à 12:54:34  profilanswer
 

_Picsou_ a écrit :

Ca devient quand même grave cette augmentation du pétrole, avec des plafonds crevés chaque jour. Les pêcheurs recommencent à grogner, les taxis aussi. Et qui va encore payer au final ? Mais bourdayl que fait le gouvernement à ce sujet ?
 
[:mechant]


 
il va offrir des vélos, des pédalos et des carioles à bras :o


Message édité par phila le 12-03-2008 à 12:55:05
n°14311637
Mxtrem
Posté le 12-03-2008 à 12:55:02  profilanswer
 

_Picsou_ a écrit :

Ca devient quand même grave cette augmentation du pétrole, avec des plafonds crevés chaque jour. Les pêcheurs recommencent à grogner, les taxis aussi. Et qui va encore payer au final ? Mais bourdayl que fait le gouvernement à ce sujet ?
 
[:mechant]


 
Comment ça que fait le gouvernement ? Que veux tu faire ? Tu veux qu'ils chient du pétrole ? :D

mood
Publicité
Posté le 12-03-2008 à 12:55:02  profilanswer
 

n°14311651
paprika
Posté le 12-03-2008 à 12:56:07  profilanswer
 


http://www.lexpress.fr/info/societ [...] ida=436935
tu ne crois pas que ça aussi ça a joué dans l'election de sarko?

n°14311663
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 12-03-2008 à 12:57:49  profilanswer
 

_Picsou_ a écrit :

Ca devient quand même grave cette augmentation du pétrole, avec des plafonds crevés chaque jour. Les pêcheurs recommencent à grogner, les taxis aussi. Et qui va encore payer au final ? Mais bourdayl que fait le gouvernement à ce sujet ?
 
[:mechant]


 
A part baisser la TIPP (ce qui serait populiste et démago vu le déficit), l'Etatne peut rien faire. Les pecheurs peuvent AMHA arreter leur activité, ils ne seront plus jamais rentables, aujourd'hui il faut avoir de gros navire pour etre efficients dans la peche. Leur secteur a évolué, ils ne se sont pas adaptés et veulent maintenant que l'Etat les en dédommage...
 
Quand aux chauffeurs de Taxis, ils ont qu'à augmenter leurs tarifs, vu qu'ils jouent déjà sur le manque d'offre, ils peuvent monter leurs tarifs sans que celà affecte trop la demande.

n°14311666
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2008 à 12:58:02  answer
 

_Picsou_ a écrit :

Ca devient quand même grave cette augmentation du pétrole, avec des plafonds crevés chaque jour. Les pêcheurs recommencent à grogner, les taxis aussi. Et qui va encore payer au final ? Mais bourdayl que fait le gouvernement à ce sujet ?
 
[:mechant]


Ce n'est pas encore assez cher  :o  
 
On fait tellement de choses intéressantes avec le pétrole que les générations futures nous reprocheront de l'avoir bêtement brulé  :o

n°14311674
ovrefoss
Posté le 12-03-2008 à 12:58:44  profilanswer
 

bingo2 a écrit :


 
Oui, 30% de hausse en ce qui me concerne  :jap:  
 
Dés que j'ai un scan de libre je poste ma feuille  :jap:  

Ca t'apprendra à habiter Issy-les-Santini, ville parmi les plus endettées de France. Chez moué, 70 % de logements sociaux, augmentation de 633 à 667 € soit 5,3 %. Mais les habitants, surtout immigrés, sont souriants, aimables, serviables et accueillants. Pas de milices, pas de grincheux barricadés, pas de cinglés planqués derrière leurs rideaux à côté du téléphone "Allo police ?", pas d'affiches du FN, pas de bérets autour du monument aux morts le dimanche après la messe...  
 
Le rêve d'une vie sociale bien remplie est venu de l'étranger et s'est installé dans ma commune, quoi !

n°14311678
Ben_34
Posté le 12-03-2008 à 12:59:25  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
Mais en quoi c'est raciste?
 
Le ministère de l'identité nationale, on en pense ce que l'on veut, mais c'est pas non plus la chasse aux hommes de couleur...
 
 


on parle de moi ?
 
http://www.interet-general.info/IMG/Brice-Hortefeux-2.jpg


---------------
"Les progrès de l'humanité se mesurent aux concessions que la folie des sages fait à la sagesse des fous." Jean Jaures
n°14311679
Mxtrem
Posté le 12-03-2008 à 12:59:32  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
A part baisser la TIPP (ce qui serait populiste et démago vu le déficit), l'Etatne peut rien faire. Les pecheurs peuvent AMHA arreter leur activité, ils ne seront plus jamais rentables, aujourd'hui il faut avoir de gros navire pour etre efficients dans la peche. Leur secteur a évolué, ils ne se sont pas adaptés et veulent maintenant que l'Etat les en dédommage...
 
Quand aux chauffeurs de Taxis, ils ont qu'à augmenter leurs tarifs, vu qu'ils jouent déjà sur le manque d'offre, ils peuvent monter leurs tarifs sans que celà affecte trop la demande.


 
C'est surtout que si on baissait la TIPP, les producteurs augmenteraient de facto le prix du carburent. Leur politique est simple : le prix de l'essence ne peut baisser.
De fait, l'Etat perçevrait moins et nous subirions encore et toujours les augmentations :D
Wouahou

n°14311684
Ciler
Posté le 12-03-2008 à 12:59:55  profilanswer
 


Je vois, en fait c'est tout de meme un phenomene different (mais lie) a celui que tu evoquais precedement.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°14311689
ovrefoss
Posté le 12-03-2008 à 13:00:55  profilanswer
 

_Picsou_ a écrit :

Ca devient quand même grave cette augmentation du pétrole, avec des plafonds crevés chaque jour. Les pêcheurs recommencent à grogner, les taxis aussi. Et qui va encore payer au final ? Mais bourdayl que fait le gouvernement à ce sujet ?
 
[:mechant]

Philippe Jaffré, patron de Total et commanditaire de l'Erika :)

n°14311694
Plam
Bear Metal
Posté le 12-03-2008 à 13:01:34  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Ca t'apprendra à habiter Issy-les-Santini, ville parmi les plus endettées de France. Chez moué, 70 % de logements sociaux, augmentation de 633 à 667 € soit 5,3 %. Mais les habitants, surtout immigrés, sont souriants, aimables, serviables et accueillants. Pas de milices, pas de grincheux barricadés, pas de cinglés planqués derrière leurs rideaux à côté du téléphone "Allo police ?", pas d'affiches du FN, pas de bérets autour du monument aux morts le dimanche après la messe...  
 
Le rêve d'une vie sociale bien remplie est venu de l'étranger et s'est installé dans ma commune, quoi !


 
Desole monsieur, vous etes convoque au commisariat. Votre connexion internet sera coupee en raison de vos activites de subvserion, ainsi que des incitations a la paix.


---------------
Spécialiste du bear metal
n°14311698
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2008 à 13:01:54  answer
 

Ethnik a écrit :


 
(i)Le ministère de l'identité nationale, on en pense ce que l'on veut, mais c'est pas non plus la chasse aux hommes de couleur...
 
(ii)Le coup des immigrés qui viennent pour les alloc, d'une part ça n'a pas été dit de cette manière, et d'autre part c'est pas non plus à jeter complètement à la poubelle. Une part (minime peut-etre) des immigrés viennent pour toucher des allocs, c'est un secret pour personne et je serais tenté de faire pareil si je venais d'un pays pauvre, c'est humain.
 
(iii)L'histoire du regroupement familial, c'est histoire de pouvoir mieux controler l'immigration, car si chaque mec que tu acceptes peut ramener 5 à 10 personnes avec lui, on passe d'un nompbre d'immigrés de 1 à 10, ce qui peut etre incompatible avec nos limites d'accueil, mais ça ne vise pas les africain car ils africains et noirs  ;)


 
 
(i) bin voyons, ca fait genre, ils respectent pas notre culture et en plus demain yaura plus que des mosquées ,des noirs etc
 
(ii) http://www.project-syndicate.org/c [...] g27/French
 
(iii) excuse moi mais c'est largement un préjugé racial, style les africains ont des tonnes et des tonnes de gosses et un taux de fécondité super élevé
 
or les études montrent que les familles immigrées ont un taux de fécondité juste supérieur a celles des francaises
 
et ca n'a rien a voir avec un meilleur controle de l'immigration, ils ont clairement durci pour empecher les gens de venir dans la pratique
 
de deux beaucoup de gens sont pour ce truc parce qu'ils pensent qu'ils éduquent mal leur gosse et font des délinquants
 
 
 
 
 

n°14311712
Mxtrem
Posté le 12-03-2008 à 13:03:27  profilanswer
 


 
T'es donc pour une immigration non contrôlée et une ouverture totale des frontières à qui que ce soit...?

n°14311725
ovrefoss
Posté le 12-03-2008 à 13:05:16  profilanswer
 

Ethnik a écrit :


 
A part baisser la TIPP (ce qui serait populiste et démago vu le déficit), l'Etatne peut rien faire. Les pecheurs peuvent AMHA arreter leur activité, ils ne seront plus jamais rentables, aujourd'hui il faut avoir de gros navire pour etre efficients dans la peche. Leur secteur a évolué, ils ne se sont pas adaptés et veulent maintenant que l'Etat les en dédommage...
 
Quand aux chauffeurs de Taxis, ils ont qu'à augmenter leurs tarifs, vu qu'ils jouent déjà sur le manque d'offre, ils peuvent monter leurs tarifs sans que celà affecte trop la demande.

Impossible, le gouvernement, qui ne pensait surement pas aux élections municipales, leur a octroyé 3,1 % (moins que l'inflation ?) il y a pas 10 jours.  
 
Quand tu réfléchis, base-toi sur des faits réels ET l'actualité, pas sur une quelconque schizophrénie sarkofanatique, stp  :lol:  
 

n°14311737
_Picsou_
Suck me, I'm famous !
Posté le 12-03-2008 à 13:06:26  profilanswer
 


 
Anéfé [:douste-blabla]
 
Environ 2.2 enfants pour les familles immigrées contre 1.72 en moyenne en France Métropolitaine et même 1.65 pour les seules françaises natives. Ce sont des chiffres des années 90 mais bon, l'écart est moins important que beaucoup ne le pensent.

n°14311739
ovrefoss
Posté le 12-03-2008 à 13:06:28  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Desole monsieur, vous etes convoque au commisariat. Votre connexion internet sera coupee en raison de vos activites de subvserion, ainsi que des incitations a la paix.

Ca tombe bien, je dois y aller. T'as une adresse où ca se passe ?
 

n°14311741
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2008 à 13:07:05  answer
 

Mxtrem a écrit :


 
T'es donc pour une immigration non contrôlée et une ouverture totale des frontières à qui que ce soit...?


 
 
t'es con ou quoi ? [:pingouino]
 
elle était déjà largement controlée
 
les frontières ne sont plus grazndes ouvertes depuis ....1974
 
et depuis cette période, on a du faire 13 lois sur l'immigration
 
bref sarko n'a pas introduit le controle de l'immigration, il a juste fait passer une loi de droite dure type pasqua  :pt1cable:

n°14311743
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2008 à 13:07:22  answer
 

Ciler a écrit :


Je vois, en fait c'est tout de meme un phenomene different (mais lie) a celui que tu evoquais precedement.


 :jap:  
 
C'est tout simple en fait, il suffit de regarder ce que tu as en poche pour mesurer ta richesse (et ton pouvoir)  :D

n°14311744
Mxtrem
Posté le 12-03-2008 à 13:07:22  profilanswer
 

_Picsou_ a écrit :


 
Anéfé [:douste-blabla]
 
Environ 2.2 enfants pour les familles immigrées contre 1.72 en moyenne en France Métropolitaine et même 1.65 pour les seules françaises natives. Ce sont des chiffres des années 90 mais bon, l'écart est moins important que beaucoup ne le pensent.


 
Et ?

n°14311746
ovrefoss
Posté le 12-03-2008 à 13:07:36  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
T'es donc pour une immigration non contrôlée et une ouverture totale des frontières à qui que ce soit...?

Oui, c'est indispensable pour compenser voire juguler la fuite des capitaux vers les paradis fiscaux.

n°14311750
_Picsou_
Suck me, I'm famous !
Posté le 12-03-2008 à 13:08:29  profilanswer
 


 
Et quoi ? Tu as d'autres chiffres ?

n°14311756
Ben_34
Posté le 12-03-2008 à 13:09:56  profilanswer
 

l'immigration c'était 80000 personnes par an, durcir la loi était juste un effet d'annonce, c'est un faux débat qui permet de satisfaire l'électorat fn et de droite dure


---------------
"Les progrès de l'humanité se mesurent aux concessions que la folie des sages fait à la sagesse des fous." Jean Jaures
n°14311761
Mxtrem
Posté le 12-03-2008 à 13:10:22  profilanswer
 


 
1. Non je ne suis pas con http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon10.gif
2. Puisqu'elles étaient si bien contrôlées, pourquoi y a t-il tant de squatts ? De sans-papiers ? Je ne suis pas partisant d'une immigration zéro, bien au contraire, mais je suis pour une régularisation saine (comprendre non opaque, que dès qu'un étranger souhaite s'installer durablement en France afin de devenir citoyen, il en fasse la demande par des voix légales).

n°14311762
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 12-03-2008 à 13:10:30  profilanswer
 


 
Je veux bien croire que leur taux de fécondité redevient dans la moyenne française une fois qu'ils sont en France, mais dans leur pays, et pour diverses raisons, leurs familles sont en général très élargies dans leur pays d'origine.....et vu que le regroupement familial concerne les familles, non pas fondées en France mais dans les pays d'émigration....

n°14311763
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2008 à 13:10:32  answer
 

Ben_34 a écrit :

l'immigration c'était 80000 personnes par an, durcir la loi était juste un effet d'annonce, c'est un faux débat qui permet de satisfaire l'électorat fn et de droite dure


 
 
[:aloy] ca dépend des années
 
ca tourne autour de 100 000 environ
 
entre 80 000 et 130 000

n°14311767
Mxtrem
Posté le 12-03-2008 à 13:11:01  profilanswer
 

Ben_34 a écrit :

l'immigration c'était 80000 personnes par an, durcir la loi était juste un effet d'annonce, c'est un faux débat qui permet de satisfaire l'électorat fn et de droite dure


 
Ok, aucun problème d'immigration, je prend note :D

n°14311768
pantalaimo​n
Posté le 12-03-2008 à 13:11:02  profilanswer
 


 
Il n'a même pas introduit le chiffrage des reconduites à la frontière puisque c'est Chévènement le 1er qui s'en est chargé  :lol:  


---------------
...
n°14311777
pantalaimo​n
Posté le 12-03-2008 à 13:11:54  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
1. Non je ne suis pas con http://forum-images.hardware.fr/ic [...] icon10.gif
2. Puisqu'elles étaient si bien contrôlées, pourquoi y a t-il tant de squatts ? De sans-papiers ? Je ne suis pas partisant d'une immigration zéro, bien au contraire, mais je suis pour une régularisation saine (comprendre non opaque, que dès qu'un étranger souhaite s'installer durablement en France afin de devenir citoyen, il en fasse la demande par des voix légales).


 
Question: sais-tu combien il y a de sans papiers en France?


---------------
...
n°14311781
la questio​n
Posté le 12-03-2008 à 13:12:08  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
1. Non je ne suis pas con http://forum-images.hardware.fr/ic [...] icon10.gif
2. Puisqu'elles étaient si bien contrôlées, pourquoi y a t-il tant de squatts ? De sans-papiers ? Je ne suis pas partisant d'une immigration zéro, bien au contraire, mais je suis pour une régularisation saine (comprendre non opaque, que dès qu'un étranger souhaite s'installer durablement en France afin de devenir citoyen, il en fasse la demande par des voix légales).


 
Tu connais un autre moyen?  [:cerveau yamimakai]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°14311783
ovrefoss
Posté le 12-03-2008 à 13:12:13  profilanswer
 

_Picsou_ a écrit :


 
Anéfé [:douste-blabla]
 
Environ 2.2 enfants pour les familles immigrées contre 1.72 en moyenne en France Métropolitaine et même 1.65 pour les seules françaises natives. Ce sont des chiffres des années 90 mais bon, l'écart est moins important que beaucoup ne le pensent.

C'était prévu de longue date. Depuis le temps où il était secrétaire d'état au budget, Sarkozy avait prévu de relancer le bâtiment en construisant des prisons, et quoi des mieux que des mineurs pour les remplir, hin ? Autant aller les chercher au berceau pour rentabiliser, il vient d'ailleurs d'en créer un précédent inoubliable, demande à Meriadeck.
 
Merci Sarkozy !
 

n°14311786
_Picsou_
Suck me, I'm famous !
Posté le 12-03-2008 à 13:12:32  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :


 
Question: sais-tu combien il y a de sans papiers en France?


 
Par définition c'est pas facilement chiffrable [:transparency]

n°14311797
Ben_34
Posté le 12-03-2008 à 13:13:43  profilanswer
 

Mxtrem a écrit :


 
Ok, aucun problème d'immigration, je prend note :D


 
ça confirme que t'es juste un troll  :jap:  


---------------
"Les progrès de l'humanité se mesurent aux concessions que la folie des sages fait à la sagesse des fous." Jean Jaures
n°14311798
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2008 à 13:13:44  answer
 

Mxtrem a écrit :

 

1. Non je ne suis pas con http://forum-images.hardware.fr/ic [...] icon10.gif
2. Puisqu'elles étaient si bien contrôlées, pourquoi y a t-il tant de squatts ? De sans-papiers ? Je ne suis pas partisant d'une immigration zéro, bien au contraire, mais je suis pour une régularisation saine (comprendre non opaque, que dès qu'un étranger souhaite s'installer durablement en France afin de devenir citoyen, il en fasse la demande par des voix légales).

 


le nombre de sans papier en france est quelconque si on le compare a ceux des autres pays

 

les espagnols ont du régulariser 800 000 personnes ya pas si longtemps

 

nous, quand on a fait des demandes de ré"gularisation on tombzait a 130 000

 


aux usa, ils ont un immense mur qui empeche les mexicains de passer ? combien de millions de mexicains aux us ?

 

bref voir cette étude de l'ined

 

http://www.liberation.fr/dossiers/ [...] 221.FR.php

 
Citation :


Contre les chiffres farfelus et les préjugés. La nouvelle fournée du bulletin Population et sociétés, rédigé par le directeur de l'Ined (Institut national d'études démographiques), François Héran, tord le cou à «cinq idées reçues sur l'immigration».

 

La France ne constitue pas un «pays d'immigration massive».
L'image d'un pays en plein déclin démographique, «pris d'assaut par une vague montante de l'immigration» persiste. Elle est fausse. L'Hexagone est devenu le pays d'Europe où la croissance démographique dépend le moins de l'immigration : 20 % en France contre 47 % aux Pays-Bas, 82 % en Espagne (en 2001). «Rien à voir avec les migrations massives que l'Allemagne a accueillies en provenance de l'ex-Union soviétique et de l'ex-Yougoslavie.»

 

Le taux de fécondité de la France n'est pas massivement dû aux familles immigrées.
«L'écart entre la fécondité des immigrées et celle des Françaises natives est très inférieur aux chiffres qui circulent.» Les immigrées ne représentent que le douzième des femmes en âge d'avoir des enfants, et sont trop peu nombreuses pour pouvoir relever le taux de fécondité générale. «Les jeunes issus de l'immigration, et désormais visibles dans l'espace public, sont nés il y a quinze ou vingt ans. Ils sont le fruit d'un régime de fécondité largement révolu.»

 

L'immigration irrégulière n'est pas «innombrable».
Selon François Héran, «on surestime toujours le nombre de sans-papiers». La France a régularisé, en 1982,132 000 immigrés et satisfait en 1997-1998, 90 000 demandes sur 130 000 (une fois décomptées les demandes déposées en double). «On est loin des opérations de régularisation de très grande envergure qu'ont dû mener l'Espagne, l'Italie et la Grèce ces cinq dernières années, avec des effectifs de demandeurs qui ont parfois excédé le demi-million.»

 

La statistique publique serait impuissante à comptabiliser les immigrés.
Les démographes peuvent utiliser différentes sources pour contourner les difficultés de la statistique (notamment la non-prise en compte des minorités ethniques), estime l'Ined. Changer les modes de recensement, rendre obligatoire l'enregistrement des immigrés ne serait, selon François Héran, qu'un retour au régime de Vichy. Il ne faut pas trop encadrer la statistique publique, plaide-t-il. Exemple : une partie des personnes âgées, ayant migré en France il y a longtemps, tend à se déclarer rétrospectivement «Françaises de naissance», au lieu d'indiquer qu'elles ont acquis la nationalité. «Il serait absurde de dénoncer là une fausse déclaration et de sommer l'Insee d'y mettre bon ordre : c'est, à l'évidence, un signe d'intégration accomplie», estime Héran.

 

Accueillir l'immigration ne signifie pas accueillir la misère du monde.
Les migrants se situent rarement au plus bas de l'échelle sociale de leur pays d'origine. Ni «massive», ni «majoritairement clandestine», ni «prolifique», ni «misérable» ou «insaisissable», selon François Héran, l'immigration «reste à découvrir».

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