Reprise du message précédent :

 
 
Je savais les gens de gauche assez naifs en général mais alors la , ca dépasse ce que je pouvais imaginer.  
 
Bon allez , regarde :  
 
En fait c'est de la propagande médiatique : le world trade center n'a jamais été détruit. La preuve en images :  
 
http://www.deafstuffnmore.com/Merc [...] kyline.jpg  
 
Et y'a pas de trucages, garanti sur facture.  
 

 
 

 
http://www.tsr.ch/tsr/index.html?s [...] 3563365000
 
 
ça fait cher quand même non?

Je signale quand même que tu soutiens que lorsque les USA ont "libéré" l'Irak c'était la liesse dans les rues, alors qu'ils ont reconnu eux même qu'ils s'attendaient à être reçu en libérateur que ce ne fut pas le cas...

 
Rien que sous le gouvernement Villepin ca fait 17 ministres . Aprés il faudrait comparer les ministres délégués et les secrétaires d'état mais j'ai la flemme. Et je pense connaître déja le résultat alors ...  
 

 
Oui on sait, elle doit amener les autres premières dame au petit déj du Formule 1 en province. C'est bon on sait. Sauf que le canard parlait de diner alors on croit qui, le canard ou le quotidien suisse ?

 
Elle a simplement détourné des fonds publics comme l'a très justement rappelé le député socialiste spécialiste des questions élyséennes, ce qui est susceptible de l'emmener devant les tribunaux  
 
http://www.lefigaro.fr/elections-l [...] rance.html

 
Non mais je parle pas de ca je parle d'un point précis.
 
 
Merde, on te sort une photo dont on ne sait même pas quand elle a été prise et si elle est truquée ou non, et on te dit : " ah regarde ; ca s'est pas passé comme on t'a montré dans les médias " et on devrait rien dire ?  
 
Il faut apprendre à utiliser sa tête des fois .

Bof elle a l'habitude, c'est pas comme si ele avait fait poser des écrans plasma partout dans l'apparte de fonction de son mari quand il a été nommé ministre...

[HS]Ton seul argument, c'est de faire un parallèle avec le WTC, ce qui est assez puéril de ta part.
 
Je me souviens de cet évènement de 2003, on voyait des irakiens qui voulaient déboulonner la statue sur cette place  de Bagdad. Je me souviens du blindé américain qui vient les aider, du drapeau US maladroitement mis sur la tête de la statue, et vite retiré, remplacé par un drapeau irakien. Je me souviens de plans resserrés sur la "foule". Je me souviens aussi que les irakiens furent de plus en plus nombreux à rejoindre cette "foule" après la chute de la statue. Je me souviens avoir lu cet article du LA Times, un ou deux ans après :

Le LA Times est lui aussi partisan de la thèse comme quoi le WTC a été visé par la CIA et qu'il est encore debout.
 
Je rajouterai que je ne nie à aucun moment la joie -que je partageais - des irakiens de voir chuter un tyran et ses représentations, mais on peut difficilement mettre de côté les avantages en terme de propagande pour l'armée US de ces images.
[/HS]

 
Ce n'est pas un détournement, ça devient lourd dingue là. Si ça n'avait pas été elle qui avait payé le resto c'est l'aide de camps à Sarko qui l'aurait payé alors ça ne change rien. C'est juste que la gauche, pour l'instant, n'attaque que sur ce genre de truc.

La photo je m'en fou je te parle du contexte général, ils y sont allé pour le pétrole, les irakiens rien à battre, ils se font péter la gueule c'est dégeulasse mais tan pis pour eux

 
16 + 15 ministres délégués
 
contre 15 + 17 aujourd'hui...  

 
C'est des secrétaires d'état qui ne viennent au conseil que s'ils ont quelque chose à défendre. Les seuls qui viendront tous le temps c'est les 15 ministres.

 
L'aide de camp de l'Elysée ne quitte jamais son "maître" pour des raisons évidemment logistiques, il n'était donc pas présent aux deux déjeuners de Cécilia Sarkozy.

 
Et ... les secrétaires d'état ?    
 

 
C'est quand même lui qui règlait les repas de Bernadette Chirac sous l'ére Chirac. Je suppose qu'on lui envoyait les factures.

 
C'est une forme de détournement de fond public, et oui elle peut aller en prison.
Et vu qu'elle a fait des dépenses, l'argument de "elle a rendu la carte" n'est pas recevable.

 
Vous avez pas fini avec le détournement de fond ? Ca commence à gaver sérieux, surtout quand vous savez pertinemment que ce n'est pas le cas.

 
Si tu pouvais ne serais que comprendre une seconde qu'on est face a une guerre civile en Irak, peut etre te rendrais tu compte que l'etincelle qui met le feu a la poudriere n'est pas responsable pour autant de la poudriere elle meme.
Et ta comparaison la page precedente entre acte terroriste et crime passionnel est assez immonde.
 
Rien d'autre ne peux encore une fois expliquer le terrorisme, meutre aveugle d'innocents, que l'embrigadement et le lavage de cerveau.
Et tes explications ont des relents de justification: a toujours trouver une explication qui dedouane les auteurs de ces actes de toute responsabilite, on arrive a une justification pure et simple.

 
= ministres délégués apparemment, brouillage de piste inside.

 
Si ça change quelque chose.
L'intendant a une habilitation à user des fonds publics, vu qu'il fait partie de l'Etat.
Contrairement à elle.
 
Enfin, elle est plus prompte à user de sa carte de crédit (aux frais du contribuable) que de sa carte d'électrice.

Surtout ne jamais se remettre en question même quand on fonce dans le mur...
Le jour ou on comprendra que 8 pays avec un max de thunes règnant en maitres sur le monde ça ne déclanchera que haine et rancoeur, on aura déja bien progressé...

 
Ouah, c'est beau. C'est ce que je viens de dire, elle attend juste qu'on lui donne une place protocolaire et ainsi elle pourra utiliser sa carte. Car bonjour la complication pour le restaurateur et Cécilia, le resto doit envoyer la facture à l'élysée et l'intendant doit payer (ce qui doit être relativement long connaissant la rapidité administrative de notre état) pour qu'enfin la dette soit épongé.

 
on m'aurait menti  

L'enorme erreur des americains a ete de sous estime le facteur culturel. Ils ont pense qu'ils pourraient imposer la democratie comme elle le fut dans l'Allemagne et le Japon de 45. Sauf que les peuples irakiens etaient une mosaique au bord de l'explosion, et que l'absence d'un tyran au pouvoir n'a fait alors qu'exacerber les tensions communautaires.
 
Au final, les Americains demontrent ni plus ni moins que la politique francaise en Afrique de ces 40 dernieres annees (soutien pragmatique a des dictatures) est malheureusement la moins pire des solutions.
C'est pourtant cette politique que la gauche critique depuis longtemps au nom des peuples a l'auto-determination et quand elle piaille en invoquant le neo-colonialisme et l'imperalisme occidental...
 
Mais bon, on est plus a une contradiction pres dans la pensee de gauche.

 
On peut parler de droit si tu le souhaites ou le préfères, quelqu'un qui n'a aucun statut juridique dans l'institution étatique et qui se sert de fonds tirés directement sur le Trésor Public pour des dépenses personnelle tombe sous le coup de la Loi.
 
Nicolas Sarkozy n'a qu'à porter plainte pour diffamation si cela est inexact, même le Figaro organe de droite bien connu publie cette vérité.
 
D'ailleurs la réaction élyséenne ne s'est pas fait attendre, hop on retire la carte, les bourdes de Devedjian et tout le reste suffisent amplement à mécontenter la Présidence  

 
Art 433-4 du code pénal : Le fait de détruire, détourner ou soustraire un acte ou un titre, ou des fonds publics ou privés, ou des effets, pièces ou titres en tenant lieu ou tout autre objet, qui ont été remis, en raison de ses fonctions, à une personne dépositaire de l'autorité publique ou chargée d'une mission de service public, à un comptable public, à un dépositaire public ou à l'un de ses subordonnés, est puni de sept ans d'emprisonnement et de 100000 euros d'amende. La tentative du délit prévu à l'alinéa précédent est punie des mêmes peines.
 
 

Villepin, 16 seulement, mais tu n'es pas a une "imprecision" pres pour tenter de te justifier je suppose  

Laissons parler les chiffres :

Je vous laisse je vais gerber...    

 
Mais bourdel ça change quoi qu'elle paye elle même le resto ou alors que ce soit un autre péquin qui paye (avec la même carte) le resto ? Ca change rien, le trésors public aura quand même payé la tune.  
 
Par ailleurs l'élysée a retiré la carte car ça ne sert à rien d'entretenir les polémiques. Cécilia devra attendre que son statut soit réglé.

 
http://www.youtube.com/watch?v=eH5EblIjkrk
 
 

Ben, pourquoi y a-t'il polemique, deja ? Si tout ca etait limpidement legal, il ne devrait pas y avoir de probleme, non ?

[HS]Allez, pour terminer là-dessus, un petit voyage à l'abattoir, avant l'escalope milanaise :
 
Sur SourceWatch, qui est bun site de référence très loin des amateurs de conspiration :

http://www.sourcewatch.org/index.p [...] am_Hussein
 
Slate, le magazine propriété de Microsoft à l'époque, pas digne de foi ?

http://www.slate.com/id/2081309/
 
Et sur le site de la BBC, un diaporama montre que la "foule" est assez limitée.
 

 

 

[HS]
 
 

Il y avait en effet certainement pas grand monde dans les rues...
A Berlin non plus en 45, les allemands avaient pas particulierement envie de feter les americains et russes qui etaient rentre dans la ville.
Logique de se terrer chez soi, apres plusieurs semaines de bombardements intenses.

 
 
Un ministre délégué est un ministre. Un secrétaire d'Etat est un assistant, qui travaille pour un ministère.  
 
Ca n'a rien à voir.
 
Donc le gouvernement Sarkozy est bien le plus réduit qu'on ait vu depuis longtemps.

Mais puisque le 11/9 c'est un coup des chinois du FBI et que les deux tours ont été téléportés sur Mars.
Du coup tes photos ne prouvent rien  

 
Elle n'a ni soustrait, ni détournait, ni détruit ou des fonds publics ou privés, ou des effets, pièces ou titres en tenant lieu ou tout autre objet. Puisqu'on lui a donné la carte pour qu'elle gère les frais de représentativité sans que l'on mette toute la machine administrative en branle.

 
Cela change que lorsque la première Dame de France   aura un statut juridique officiel, ses dépenses seront accessibles et contrôlables.
 
Je n'ai aucune envie que l'argent du contribuable parte dans des dépenses inconsidérées et non contrôlables surtout quand on connaît la folie dépensière de Cécilia Sarkozy justement  

 
Parce que la gauche se fait un plaisir de prendre tout pour en faire des polémiques.
 
Et normalement, pour un esprit normal et pas pervers, le fait qu'elle est cette carte ne devrait pas poser de problème.

Pourquoi retirer la carte alors, si la polemique se limite a quelques merdouilleurs de gauche ?  

Rappelons que personne n'a demande que cette carte soit retiree, juste que l'Elysee la justifie.

C'est bien pratique, tout de meme. SOudainement, les secretaires d'etat ne comptent plus