De toute manière va falloir vivre avec une certaine réalité.
 
Il y aura à l'avenir des zones incontrôlables à faible niveau stratégique, qui seront purement et simplement abandonnées. Quand les contribuables en auront marre de payer pour pour des banlieues où rien de positif ne sort, elles seront purement et simplement abandonnées. Aujourd'hui, vous me direz que c'est déjà le cas, mais je pense que nous n'avons rien vu. Même si les politiques se contrefoutent des banlieues difficiles (droite comme gauche faut arreter de rêver), ils continuent de les considérer comme des territoires de la république, demain, ce ne sera plus forcément le cas.

On a malheureusement vu ça avec Farib par exemple, finalement plus rien à cirer des cités et vive l'inégalitarisme maquillé sous un peu d'égalité des chances tronquée pour garder bonne figure

On a malheureusement vu ça avec Farib par exemple, finalement plus rien à cirer des cités et vive l'inégalitarisme maquillé sous un peu d'égalité des chances tronquée pour garder bonne figure

Recréer l'apartheid en France, on n'y aurait jamais pensé, la  droite décomplexée le fait.

Eh ouais, comme une bonne moitié des français, je demande juste à vivre dans un quartier calme et sans emmerdes. C'est tout bonnement incroyable.  

Point de départ : on veut des quartiers résidentiels sans emmerdes
Conclusion by the question : on recrée l'arpartheid

Eh ouais, comme une bonne moitié des français, je demande juste à vivre dans un quartier calme et sans emmerdes. C'est tout bonnement incroyable.  

Recréer l'apartheid en France, on n'y aurait jamais pensé, la  droite décomplexée le fait.

Point de départ : on veut des quartiers résidentiels sans emmerdes
 
Conclusion by the question : on recrée l'arpartheid

Eh ouais, comme une bonne moitié des français, je demande juste à vivre dans un quartier calme et sans emmerdes. C'est tout bonnement incroyable.  

Ben oui parce que l'autre moitié aime bien être emmerdée n'est ce pas ?
Non mais sincèrement tous ces impots tu les ressens pas une grave atteinte à ton épanouissement aussi ?
 
Ben tu vois pour ma part je suis prêt à faire des concessions pour qu'on ait pas des quartiers ou la misère devienne complètement héréditaire. Votre objectif, on le connait bien, c'est de faire passer l'inégalitarisme comme naturel, d'affirmer que ce qui est naturel est bon (ah sauf quand votre sécurité est en jeu bien sûr !) et de pousser à la création de véritables castes sociales. Tout ce qu'il y a de plus anti républicain en somme.

Ben oui parce que l'autre moitié aime bien être emmerdée n'est ce pas ?
Non mais sincèrement tous ces impots tu les ressens pas une grave atteinte à ton épanouissement aussi ?
 
Ben tu vois pour ma part je suis prêt à faire des concessions pour qu'on ait pas des quartiers ou la misère devienne complètement héréditaire. Votre objectif, on le connait bien, c'est de faire passer l'inégalitarisme comme naturel, d'affirmer que ce qui est naturel est bon (ah sauf quand votre sécurité est en jeu bien sûr !) et de pousser à la création de véritables castes sociales. Tout ce qu'il y a de plus anti républicain en somme.

Je me lance dans l'import export de barbelés, de gaz lacrymo et de cloture électrifiée .

T exagères dans ton interpretation, ce qu ils refusent c est que l etat impose la mixité sociale, et je n ai jamais lu quelqu un contesté l ascenseur social.

T exagères dans ton interpretation, ce qu ils refusent c est que l etat imposent une mixité sociale, je n ai jamais lu quelqu un contesté l ascenseur social.

ouais, vas y, fais toi plaisir.

Bah voui tu crois quoi ? C'est logique que les couches aisées éduquent mieux leurs enfants. Quelles que soient les solutions envisagées, dans l'optique "classement", t'auras toujours des gens qui partiront de plus haut, la belle affaire...

L'égalité des chances, c'est que tu pourras te tirer dans un bon collège/lycée.

Non. Tout ce qui me gène, c'est que leur mauvaise répartition géographique, tout comme celle des services publics et celle de l'autorité de l'Etat. Ce que je veux, c'est éviter d'accroitre les inégalités spatiales et au contraire les réduire dans la mesure du possible - et bien des choses sont actuellement possible.
 
Mais bon vous avouez bien au final que vous souhaitez une société inégalitaire maquillée par une pseudo égalité des chances qui part sur des bases toujours plus inégales.

Ah mais complètement. Au moins, c'est un modèle qui colle à la réalité.

tu m'étonnes que les gens ça va leur plaire quand dans leur immeuble de haut standing dans un quartier calme on va leur imposer des troubles fetes...

Tu sais quoi ? Je le revendique, le NIMBY. Et 53% des votants du 6 mai      

T exagères dans ton interpretation, ce qu ils refusent c est que l etat impose la mixité sociale, et je n ai jamais lu quelqu un contesté l ascenseur social.

Tu ne sens pas comme un schisme entre ta vision et les principes fondateurs de la république?

Completement, en même temps, ton jugement aura beau le plus juste, mon point de vue est partagé par 53%des votes exprimés du 6 mai . Ca me fait une bien belle jambe que tu remportes cette victoire rhétorique. Et rendez-vous dimanche soir, aussi.

Completement, en même temps, ton jugement aura beau le plus juste, mon point de vue est partagé par 53% des votes exprimé. Ca me fait une bien belle jambe que tu remportes cette victoire rhétorique. Et rendez-vous dimanche soir, aussi.

Completement, en même temps, ton jugement aura beau le plus juste, mon point de vue est partagé par 53% des votes exprimés du 6 mai. Ca me fait une bien belle jambe que tu remportes cette victoire rhétorique. Et rendez-vous dimanche soir, aussi.

Ben oui parce que l'autre moitié aime bien être emmerdée n'est ce pas ?
Non mais sincèrement tous ces impots tu les ressens pas une grave atteinte à ton épanouissement aussi ?

Ben tu vois pour ma part je suis prêt à faire des concessions pour qu'on ait pas des quartiers ou la misère devienne complètement héréditaire. Votre objectif, on le connait bien, c'est de faire passer l'inégalitarisme comme naturel, d'affirmer que ce qui est naturel est bon (ah sauf quand votre sécurité est en jeu bien sûr !) et de pousser à la création de véritables castes sociales. Tout ce qu'il y a de plus anti républicain en somme.

Completement, en même temps, ton jugement aura beau le plus juste, mon point de vue est partagé par 53% des votes exprimés du 6 mai. Ca me fait une bien belle jambe que tu remportes cette victoire rhétorique. Et rendez-vous dimanche soir, aussi.

NB: banlieu 13 c'est vraiment une chiotte ce film, Besson se branle sur ce qu'il y a de pire dans les banlieux. Je vous recommande d'ailleurs l'excellente chronique de nanarland http://www.nanarland.com/Chronique [...] banlieue13

Heu je crois qu'on est tous d'accord pour dire que ceux qui posent problèmes sont une minorité au sein des quartiers sensibles. Typiquement le genre de minorité dont on protége le reste de la société (y compris les banlieusard eux même) en la mettant sous les verrous. Par ailleurs même avec un taux de chomage de 30% ca veut dire que 70 bossent ou font des études et que dans les 30% il n'y a souvent de la bonne volonté, donc faut arreter le délire
 
NB: banlieu 13 c'est vraiment une chiotte ce film, Besson se branle sur ce qu'il y a de pire dans les banlieux. Je vous recommande d'ailleurs l'excellente chronique de nanarland http://www.nanarland.com/Chronique [...] banlieue13

Non je n'exagère pas. La mixité sociale n'est en effet pas naturelle, on est bien d'accord. Sauf que laisser les pauvres entre eux, c'est créer toujours plus de problème. Donc refuser la mixité sociale sous prétexte que tu ne puisse pas blairer un pauvre (un "trouble fête" selon ses propres termes) c'est faire sciemment plonger ces quartiers dans un cercle vicieux qui aboutit à une ségrégation spatiale toujours plus forte. C'est sciemment laisser des quartiers s'enfoncer dans la pauvreté héréditaire alors que c'est déjà trop le cas actuellement. Ah oui et pour avoir un semblant de méritocratie, on laisse les meilleurs élèves se tirer ailleurs, alors que l'égalité des chances c'est bien avant qu'il faut la construire, et qu'au bout de 20 ans toutes les familles de bons élèves se seront tirés, fortifiant encore les problèmes actuels.

53 % des votes avec une des plus grandes manipulation médiatique de l'histoire de la république pour aider  

A Paris, ça a déja commencé. Mais celui qui réussit le mieux cette tâche, c'est Bertrand Delanoë. Sa fantastique politique des transports consiste à séparer Paris de la banlieue. L'exmple le plus symbolique, c'est le tramway des maréchaux, qui agit comme  une barriere. Banlieusard qui habite loin, prend pas ta caisse. Sans compter les logements dans les quartiers verts réaménagés (c'est le nom donné, pas une allusion au parti) qui font joliment grimper l'immobilier.

Heu je crois qu'on est tous d'accord pour dire que ceux qui posent problèmes sont une minorité au sein des quartiers sensibles. Typiquement le genre de minorité dont on protége le reste de la société (y compris les banlieusard eux même) en la mettant sous les verrous. Par ailleurs même avec un taux de chomage de 30% ca veut dire que 70 bossent ou font des études et que dans les 30% il n'y a souvent de la bonne volonté, donc faut arreter le délire
 
NB: banlieu 13 c'est vraiment une chiotte ce film, Besson se branle sur ce qu'il y a de pire dans les banlieux. Je vous recommande d'ailleurs l'excellente chronique de nanarland http://www.nanarland.com/Chronique [...] banlieue13

Aucune idée, ils avaient annoncé aussi une sorte de plan Marshall, sans qu'on ai de précision (mais ce serait bien, reste à voir les détails...). Parcontre la suppression de la carte scolaire va dans le sens contraire, vers l'aggravation des inégalités spatiales. Mais ici en fait on a des spécimens pour qui il ne faut plus investir dans les cités, juste en faire sortir les bons élèves qui parviennent pour quelques temps encore à en émerger sous prétexte que franchement, des pauvres, on en veut pas comme voisin. On voit bien la place qu'occupe autrui dans leur esprit : une gêne, un manque à gagner, une entrave à l'expression brutale de leur liberté.

C'est bien parce que Sarkozy a (volontairement ou non) donné une caution morale à ce genre de saloperies que je n'ai pas voté pour lui...

Completement, en même temps, ton jugement aura beau le plus juste, mon point de vue est partagé par 53% des votes exprimés du 6 mai. Ca me fait une bien belle jambe que tu remportes cette victoire rhétorique. Et rendez-vous dimanche soir, aussi.

L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie ; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit.

A Paris, ça a déja commencé. Mais celui qui réussit le mieux cette tâche, c'est Bertrand Delanoë. Sa fantastique politique des transports consiste à séparer Paris de la banlieue. L'exmple le plus symbolique, c'est le tramway des maréchaux, qui agit comme  une barriere. Banlieusard qui habite loin, prend pas ta caisse. Sans compter les logements dans les quartiers verts réaménagés (c'est le nom donné, pas une allusion au parti) qui font joliment grimper l'immobilier.

c'est pas une minorité de fumeurs et de dealer de shit qui fait s'éffriter les facades des immeubles.

quand t'es dans un immeuble ou les gens peuvent pas payer un ravalement de façade ou du ménage fréquent, oui ça devient vite pourrave.

Dire que "les droiteux" veulent que les pauvres restent pauvre t y va fort.  
Pour l egalité des chances que faire de plus? l ecole est gratuite, l enseignement superieur est accesible pour tout le monde (ou presque), la carte scolaire (ca parcontre je suis contre ).
Si bcp refusent la mixité sociale, c est pas parcequ ils ne peuvent pas blairer les pauvres, c est un raccourci, c est une question d égalité de traitement, de securité et de merite. on peut contesté leur objection mais pas d en faire par mepris des pauvres.