Reprise du message précédent :

Oui, c'est pour ça que j'ai posté hein  

Une boite garante ça ne compte que si elle est elle même en bonne santé (et une boite qui dégage un bénéfice symbolique n'est pas en bonne santé). En plus si l'une se casse la gueule, les autres tomberont aussi par l'effet domino des garanties...
 

Tu peux pas toujours compter sur l'autofinancement (a fortiori quand la boite est peu ou pas rentable...)
 

S'il y met son fric dans la boîte en général il se fout pas de la boîte (ou bien alors il va pas garder son fric très longtemps )

A mon avis il vaut mieux perdre son boulot que perdre sa maison et tous ses biens personnels. Enfin les goûts et les couleurs...

Super, merci!!

En général ceux qui ont de la thune mettent pas tous leurs biens dans une seule boite. Pour eux gagner/perdre c'est le quotidien. Pour celui qui perd son boulot, c'est souvent la cata.

Tu n'as toujours pas expliqué comment un actionnaire, qui prélève des dividendes, améliorait la rentabilité d'une boutique, par rapport à s'il ne prélevait rien?
En virant du personnel?  

En général dans un ménage y'a deux personnes qui travaillent, et y'a une assurance chômage qui amortis le choc en cas de perte d'emploi.
 

Que tu crois... en dehors des grands groupes, les petites boites ont des petits actionnaires.

Merci, merci !
 
C'est débile s'il fait ça.

Bonne nouvelle, faut annoncer aux chômeurs, ça va les rassurer.

D'abord en apportant les capitaux nécessaires si y'en a besoin (par ex. pour acheter des machines plus perf. et plus rentables). Ensuite parce que la gestion est généralement beaucoup plus surveillée, vu que le but de l'actionnaire c'est que la boîte soit rentable.
 
Maintenant si ton rêve c'est des sociétés nationalisées type Crédit Lyonnais, chacun son truc  

Surement, mais en tout cas, il l'avait bien dit

L'actionnaire détient la boite. Donc il attend un retour sur investissement.
Sans lui pas de boite, car elle ne pourrait pas se développer...

Ben ils font ce qu'ils veulent de leur fric, hein. S'ils en ont à risquer, c'est qu'ils en ont assez par ailleurs.

Ok, mais si les actionnaires sont à 51% les employés tout est parfait.

Je te souhaite de monter ta boîte un jour, tu vas rapidement changer de perspectives

Pour cela il faut qu'ils achètent des actions...

Pour les employés aussi. Je vois toujours pas (à part prélever des dividendes) ce qu'il apporte, dans la mesure ou les actionnaires sont rarement créateurs. (spéculateurs, c'est beaucoup plus fréquent)

Du boulot.

Je l'ai déja fait, tout seul, et schpafff !. Mais je m'en suis (bien) remis  (m'en fous du fric, du moment que j'ai un toit... )

Les employés ont rarement des compétences de financiers (sauf dans la finance, évidemment ). Qui plus est leur intérêt de salarié peut être contraire à leur intérêt d'actionnaire (faut-il virer le collègue Bob, parce qu'il sert à rien ? faut-il travailler plus remporter un marché ?).  
 

Et pourtant derrière chaque entreprise il y a un ou plusieurs actionnaires-créateur, et derrière les plus grosses des actionnaires qui apportent des financements.

Non, le boulot ce sont les clients qui l'apporte. Pas de client, pas de boulot.

 
Il y a un problème ds la chronologie et les rôles là.
Les actionnaires qui apportent du boulot?

Tu veux dire que ta situation de patron/actionnaire n'a pas été le bonheur total et reposant que ce genre de personne est censé avoir ?

Pas d'actionnaires, pas de développement de la boite. Donc pas de boulot. Ou du moins, moins de boulot.
 
Par exemple, comment tu veux faire le tunnel sous la Manche sans actionnaires ?
 

Bon, je vais pas passer la nuit à jouer avec toi, j'imagines que des "arguments" de ce niveau tu en as plein tes tiroirs.
En tout cas pour la tchatche, bravo! Tu ferais un excellent politicien de droite.
Y a tu pensé.

Oui, l'ouverture du Capital apporte de l'argent frais qui va permettre à la boite de se développer en investissant et/ou en rachetant d'autres boites.

Bon, les actionnaires, on a dit que c'était majoritairement les employés dans notre système, comme quoi on a compris qu'il en faut aussi, mais c'est pas eux qui apportent le boulot.  
 
Le tunnel sous la manche ça aurait du être fait (ou pas) par les états. Mais thatcher a préféré baiser des petits porteurs.

 
Oui lol, c'est un argument à Cedric1973 hein ... toujours aussi imparable ....
 
 

Si une boite réussi à s'autofinancer, elle ne fait pas appel à la Bourse.
Mais dans ce cas, elle ne pourra pas se développer aussi facilement et rapidement.
 
Pratiquement toutes les grosses entreprises françaises sont cotées en Bourse. Y'a quelques exception quand même : Auchan ou les mutuelles.

Les investissements en bourse pour création d'entreprise, ça représente combien des investissements totaux ? 1%, 0.1%, 0.01? ??  hmmmm

C'est la base de notre système économique. Désolé si vous ne connaissez pas.

Pour cause de spéculation, (trrrès) rarement pour lever du fric.

Tu peux faire appel au marché quand ta boite fait déjà 500 salariés.
Ca arrive tous les mois ! Regarde la liste des intros.
 
Pour l'investissement au départ, y'a les FCPI. J'en achète tous les ans.

 
elle est bancale, ta conception d'une boite.
La boite, tu ne la développeras jamais si tu ne trouves pas de nouveaux marchés et de nouveaux clients.
Et ça se ne fait pas avec de "l'argent frais", ça se fait avec des gens compétents.

Bien sûr que non.
Quel est l'intérêt pour un dirigeant de faire entrer sa Société en Bourse si ce n'est pas pour avoir de l'argent frais ?!? Il préfèrerait garder 100% de son capital !

 
Peux-tu me donner un % du nombre de boites qui font leurs introductions en bourse où le capital est détenu à 100% par une personne?

Il faut les 2.
 
Par exemple j'ai apporté de l'argent à une société de recherche en pharmacie. NICOX pour ceux qui connaissent. Cette société ne fait pratiquement pas de CA, car elle n'a rien à vendre pour le moment. Mais elle a besoin d'argent pour effectuer 5 ans de R et D et lancer 3 nouveaux médicaments. Elle fait comment sans ouvrir son capital ?

Le Capital n'appartient pas forcément à 100% à une personne. Il y a souvent des associés.

Bah si c'est théoriquement possible, en pratique c'est rare car une introduction en bourse signifie un capital ouvert, et souvent les managers choisissent avant de se tourner vers des investisseurs plus solides afin de pouvoir se dévelloper, comme des associés ou des fonds, ou business angels...Dans les années 2000 avec la bulle internet ca pouvait arriver, des entrepreneurs qui ouvraient leur capital très rapidement apres leur creation aux marchés financiers afin de booster leur capital investissement mais cest le risque de tres vite perdre le controle de sa boite.

De quoi tu parles ? On va pas chercher en bourse de l'argent pour monter une boîte. La bourse c'est pour des boîte qui existent déjà.