Reprise du message précédent :

ce qui est triste c'est que tu considères les conneries comme un truc a éviter

moi je pense que cela fait partie de l'expérience de la vie

apres il vaut mieu éviter les trop grosse conneries

mais fumer un truc, faire quelques conneries quand on est ado bin ca fait de l'expérience, et si on fait des petites conneries jeunes et bin on peut comprendre par soit meme

que c'est pas terrible

a condition d'avoir quelqu'un qui nous enseigne a discerner le bien du mal

mais les conneries et les malheurs bin ca fait partie de la vie, on peut pas passer son temps a se protéger ou se faire protéger

les parents qui protegent leurs enfants comme ça renvoient une image angoissante de la réalité ( "attention  c'esst dangereux" )

résultat, cela encourage l'inhibition

 
Mais oui, tous ces gens qui roulent en béhèmes dernier modèle en laissant les gosses qu'ils ont fait juste pour payer la béhème avec les allocs et le RMI, ça me révulse. Renvoyons les chez eux!

Gonc et Yagmoth, ben l'education que vous ont donnee vos parents correspond tout a fait a ce que j'appelle ces parents qui eduquent leurs enfants et qui ne les laissent pas livrer a eux memes... Je ne demande rien de plus pour les banlieue, mais malheureusement c'est encore loin d'etre le cas. Les gamins sont tout le temps dehors, ne prennent meme pas la peine de rentrer faire leurs devoirs, rentrent pour manger a 7/8 heures et ressortent aussitot. C'est ce que j'appelle une education laxiste. Et si les parents laxistes doivent payer, alors je vote pour.
 
Quand on fait des gamins faut etre un minimum responsable je trouve. Parce que sinon, rien n'oblige a en faire.

Ils sont des millions... au moins .

Tu interpretes mes propos. Les conneries sont inevitables en effet. On a tous ete jeunes, on a tous fait des conneries. Maintenant, y'en a qui passent leur vie a faire des conneries, c'est pas tout a fait pareil.

Ne pas laisser ses enfants livrés à eux-même, devinez quoi? Ca demande du temps pour faire soi-même ou de l'argent pour sous-traiter.

Tu prends un ton ironique mais je trouve effectivement choquant de voir un grand nombre de berlines (mais aussi de vetements) de luxe dans des quartiers soit disant défavorisées.

 
Je ne suis pas parents, mais quand je le serai, ce que je redoute c'est qu'à un moment, j'ai laché le fil conducteur de notre confiance et que tout s'effrondre et que j'ai plus d'autorité sur lui. Ca se trouve, ça arrivera, pour autant, je pense pas qu'on puisse blamer ses parents dans cette difficulté.

Grand nombre .

 
Tu y vas souvent? Parce que quand je vais aux Tarterêts, ok, il y a quelques belles voitures (des gens qui travaillent plus pour gagner plus et s'en sortir, tu sais, le modèle sarkozyste), et plein de poubelles de seconde voire troisième main.

Comment font les autres alors? Ceux qui ne beneficient pas de logements tarifs hlm ou qui travaillent 50 heures par semaine pour 1500 euros, comme mon voisin qui taffe dans la restauration?

Et les BM rincées et repeintes aussi y en a un paquet .

t'es malade ou quoi ?

edit : ok ton second degré

J'habites à 50 m d'une prison (j'ai le mirador sous les yeux la), 100 d'une résidence sonacotra, 500 m d'une cité moyennement craignos et 3 km d'une quartier hyper craignos.

EDIT: et 500 m d'un quartier de bourges (Cimiez) à Nice, c'est probablement un modèle de mixité sociale comparé à l'ile de france mais ca n'explique pas tout.

Alors si tu penses qu'il ne faut pas blamer les parents, ben y'a pas de solution. Que la situation reste telle qu'elle est... C'est bien malheureux pour vous je trouve.

 

 
belle prise.  
 

Méa culpa, j'ai oublié les vêtements, qui sont fortement et efficacement promus par un marketing de qualité qui dit en substance: "si vous n'êtes pas capables d'offrir des NiDiBook à votre gamin, vous ne l'aimez pas, vous l'empêcher de s'intégrer dans la société, et vous ne souhaitez pas vraiment son bonheur". Et comme c'est très bien fait, par des psychologues qui recherchent les leviers à activer, ça marche. Merci chers marketeux, de nous ouvrir les yeux sur la voie du vrai bonheur (ou profit, plutôt).

 
Je suis par sûr que les parents d'enfants a problèmes soient au travail, ou tout du moins un d'entre eux est a domicile.
 
Pas de raccourçis facile, mais dire qu'ils sont au travail et qu'ils ne peuvent pas s'en occuper me parait carrement utopique
 
Qui dit travail dit rémunération, donc tu t'occupes un minimum de tes gosses, club de basket, piscine ou autres trucs de ce genre, ca coute pas trop cher quand même, faut arreter !    

 
Il a une femme au foyer? Des parents qui s'en occupent à sa place?
 
Si non, il est dans la merde, et s'il y arrive malgré tout, chapeau.

Tu dis ca parce que tu ne connais la le petit commerce de proximite la bas! Y'a 2 chaines de magasins extremement reputes en banlieue : "Chez cours'vite©" et "la cave a Momo©".  

 
Blâmer ce genre de parents là, nan je trouve que c'est pas juste.  
Après, y'a des parents qui du début à la fin de leur responsabilité de parents qui n'en ont rien à foutre de leur gosse, eux oui, mais c'est tellement une minorité que de parler de ce groupe comme une majorité de parents en banlieue me parait tellement farfelu.
 
Tous les parents de banlieue seraient tellement content si leurs enfants pouvait intégré une prépa, devenir ingénieur, infirmier, médecin, avocat, prof, etc. au lieu de finir balayeur chez intermarché.

 
La cave a momo ...   http://www.koreus.com/video/cave-momo.html

 
C'est ce que je dis, soit tu as les moyens et tu prends des prestataires pour t'occuper de tes enfants, soit tu le fais toi-même. Sauf que les prestataires, quand tu gagnes pas grand-chose, ça coûte cher!
 
Car il faut aussi aller chercher à la sortie de l'école, surveiller les devoirs, etc, et ça si tu est pauvre, tu dois passer par les systèmes collectifs, forcément moins individualisés et moins efficaces que si tu t'en occupes toi-même.

Je n'ai jamais pense qu'ils etaient une majorite en banlieue. Bien au contraire, et comme chacun le sait sur une barre de 1000 logement, il y a peut etre 30/40 familles qui laissent leur gamins completement a l'abandon... C'est proportionnellement tres peu, mais le resultat en bas de la barre de l'immeuble est catastrophique... Comme disait Larque : "Il suffit d'un ou 2 excites".

Sa mère l'aide, mais bon, c'est pas la question, ils sont tous orphelins dans les cités? Ils ont pas de parents? Je remarque qu'ils se demerdent beaucoup moins que les autres, pour moi c'est de la mauvaise volonté.

Oué mais par exemple on remarque une forte chute de la fréquentation des commissariats dés jeunes une fois leurs 18 bougies soufflées. Comment cela se fait ce? Seraient ils sensibles à la repression ces jeunes?

 
Je connais surtout plein de types qui avaient pas des parents immigrés, qui ont grandit dans des quartiers résidentiels avec maison individuelle, vraiment des trucs très très bien, et bien il y en avait un nombre incroyable de fumeurs de pétards, de glandeurs en tout genre, qui fumaient tous les jours, et allaient se fournir souvent dans la téci du coin ou qui cultivaient chez eux.
 
Prendre la fumette pour référent ça n'a vraiment aucune signification, hormis que si tes parents ont pas trop de tune et te filent peu d'argent de poche, ça sera plus propice à l'idée de faire du deal avec des sommes de plus en plus grosses.
 
au final c'est pareil sauf que la misere sociale fait la différence et rien d'autre.

j'ai remarqué hier soir à la télé qu'à chaque fois que sarko rencontre un président étranger il le prend dans ses bras, l'embrasse, tout excité comme un gamin devant zidane...  
pt1, 5 ans...

Tu sais bien que la sagesse vient avec l'age!  

 
C'est exactement la question, bourdel! Eduquer des enfants, ça demande beaucoup de temps (et de l'énergie). Et si les deux parents doit travailler plus pour gagner plus, c'est sûr qu'ils en auront moins.

comment dire, c'est une minorité des parents de "quartiers difficiles", mais c'est une majorité de parents "d'enfants difficiles". Elle est là la nuance.

Oué ,comme ca, d'un coups, à 18 ans !

 
Non, si les 2 bosses, même au smic a 35 €, je suis désolé, mais si ils ne peuvent pas payer juste une année de piscine, basket, foot, ping pong ou truc de se genre c'est qu'il y a un serieux soucis de gestion ou de priorités tout du moins, le loyer n'étant surement pas leur premier poste de dépenses.
 
Et dans le cas ou un seul bosse au smic, il/elle peut s'en occuper, et dans le cas probable ou cet même personne est a temps partiel, l'autre partie du temps peu encore servir a l'éducation.
 
Il faut définir pauvre, car j'ai pas l'impression que mes parents étaient pauvres, pourtant, j'ai toujours été en études, de l'école au collège, jamais été dans un club de sport, maintenant je bosse pour vivre.

 
"Jason, je sais que ta mère doit travailler ce soir comme tous les soirs de ce mois, mais tu as 5 ans, tu sais que tu ne dois pas regarder des programmes violents à la télé".
 
"Brandon, Ok ton père est maçon et ta mère fait du nettoyage, mais tu dois comprendre que tu ne dois pas sortir de la journée pendant ces 2 mois de vacances d'été, tu es assez grand, tu entres au collège à la rentrée".
 

vandepj0,
 
Je pense qu'on a bien compris que l'idee du travailler plus pour gagner plus ne te plaisait pas Tu le ressors dans chacun de tes message

Ben ouais!

 
+1 ca doit le gener.
 
Autant j'aime pas la formule non plus, mais grace a cette loi je me ferais 45 € net de plus par mois et mieux, je paierais plus d'impots carrement !    
 
Ca me va.  

Ah bon? Tu vas faire comment ?

Avec des peines de prison suffisament disuasives Jason et Brandon pourraient aller faire un foot tranquillement, ils éviteraient de faire des conneries et les autres jasons et brandons du quartier aussi, du coups ils ne craindraient pas pour leurs sécurité.

 
Oui, ils peuvent payer une activité à chaque enfant, surtout grâce aux aides des communes socialisantes.
 
Mais élever son enfant ne consiste pas à l'envoyer à la piscine, il faut s'en occuper tous les jours de 16h30 à 21h. Souvent, de 16h30 à 19h, c'est étude/crèche/garderie ou dans la rue, et de 19h à 21h, c'est parents exténués et énervés qui font à bouffer, le ménage et l'éducation. Pas idéal, en fait.

Des parents qui veulent laisser leurs enfants mal tourner, j'en ai encore jamais vu. Oui, « qui veulent », car à te lire, on a l'impression que cela relève d'un choix qui dépendrait uniquement à la seule volonté des parents, et pas des conditions de vie/d'environnement.
 
Par ailleurs, tu sembles omettre qu'il existe un nombre non négligeable d'enfants qui tournent mal alors que leurs parents sont tous sauf laxistes.