Reprise du message précédent :

Bah non. Ce ne marche pas comme ça.

 
quel grand moment de télévision
 
Gainsbourd coluche sont mort mais heureusement certains sont là pour prendre la releve
Murrat est pas aussi populaire mais il arrive encore à etre invité à des émissions de TV.
Pourvu que ça dure comme dirait l'autre

 
Et pourquoi pas ?
 
Pour un Sarkoziste le concept de changement et de rupture semble tout à coup t'être étrangers

Parceque le concept de l'offre et la demande ne s'applique qu'aux ploucs de pauvre voulant faire des crédits à la conso.
Exemple, la BTP, ca fait des années qu'on nous dit qu'il manque de bras, qu'il y a de l'emploie blablabla, mais pourtant on ne pense pas à augmenter les salaires pour faire venir les gens, si un macon d'un groupe de btp était payé 5000€, il y aurait des bras et la boite ferait toujours des bénéfs,mais non, c'est tellement mieux de payer le smic et de pleurer qu'il n'y ait personne pour faire ce métier.

Le concept de rupture est bidon. Qu'est ce que ça veut dire? La rupture avec quoi? Et nommer Fillon premier ministre qui a déjà été ministre pas mal de fois sous plusieurs gouvernement c'est de la rupture? Jme doute qu'il n'est pas possible d'avoir que des nouvelles têtes et des inconnus. Mais ça prouve que c'est un truc purement electoraliste.

L'Iran fait appel à Nicolas Sarkozy pour régler le problème du nucléaire iranien.
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 013,0.html
 
Changement de la politique française dans le nucléaire iranien ?
Il y a quelques jours AREVA décidait d'investir 610 millions d'euros dans une nouvelle usine de conversion d'uranium.  
http://www.romandie.com/infos/news [...] zh84vn.asp
 
L'Iran possède toujours 10% dans Eurodif et exige toujours la livraison de l'uranium enrichi qui y est produit.

Le travail sans qualification doit être payer au SMIC, ou un peu plus avec l'ancienneté.

je m'éfforce surtout de retourner les arguments, ce qui m'interesse surtout c'est dans un premier temps de montrer que la propagande existe belle est bien. Certains trouvent que c'est pas justifier de parler de propagande, car on a pas l'impression que quelqu'un derrière tire les ficèles, mais pour moi ce qui compte c'est l'influence subie.
Ensuite tu vois bien que je prefere pas spécialement une propagande à une autre, ce qui m'interesse surtout c'est que les gens prennent conscience et décident en leur âme et conscience, même si bon j'ai évidement mes préférences et tendances et que consciement ou inconsciement c'est dur de pas les évoquer, hors avec la propagande et l'influence, j'ai surtout l'impression que les gens se rendent pas compte qu'on décide pour eux.
J'ai tendance à désosser les choses, et un truc que je sais c'est que faire ça avec des personnes qui ont pas l'habitude, ça te fait passer pour un parano qui voit le mal partout, en tout cas vis a vis des personnes qui ont pas l'habitude de se poser des questions

 
ah mon dieu j'ai peur !!!!!!!      
 
tu sors ces règles de ta poche ou d'une école de commerce mais c'est tout

Maintenant il va falloir définir ce que ca veut dire "qualification"

en plus la méritocratie elle déchire avec des règles pareilles.
la france est d'ailleurs un des rares pays ou des diplomes brident les évolutions des gens à ce point.

 
 
parce que yen a vraiment qui croit que ca a du sens de parler de méritocratie ?  

c'est fantastique le journalisme aujourd'hui. Enfin LCI surtout.

 
Le salaire c'est d'abord la loi de l'offre et de la demande.
Regarde les plombiers par example qui gagne sans problème plus de 3000 Euros net par mois avec un simple CAP.

 
ceux qui ont cru et croient encore aux bonniments de Sarkozy oui.

 
 
et les chercheurs a bac+8 voir plus qui sont payés 1200 euros

Il a un savoir faire.
Je dirais même de l'or dans les mains !
 
L'offre et la demande joue aussi bien sûr.

 
Toute personne faisant un travail a un savoir faire.

 
Le savoir faire s'apprend assez rapidement.
Après quelques années la plupart des salariés deviennent artisans.
Comme la plupart des métiers manuels (différents du travail à la chaine où là tu vends réellement ton temps de travail physique contre un salaire difficilement négociable).
De plus ce ne sont pas des métiers qui risquent d'être délocalisés comme l'informatique ou l'industrie.
Combien de BAC+8 ne savent pas changer un joint ?
 

Et un chercheur il a rien ?

 
Rapport ?

 
Si il ne trouve pas un poste non.
Sinon les salaires dans la recherche publique sont loin d'être mauvais.
Pour être cynique c'est l'Etat qui a investit dans sa formation pas lui.
Après il faut savoir se vendre ou changer de métier.

oulaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

oui et non, les études sont pas données pour etre chercheur meme si l'etat investit aussi de l'argent

les salaires dans la recherche publique : alors ca dépend qui, ca dépend a quels postes

yen a qui commencent pas tres elevés hein

apres il y en a avec l'ancienneté et des postes de chargés de recherche qui gagnent correctement leur vie

mais vu le niveau d'études, bon on peut gagner facilement beaucoup plus en en faisant moins

Et si plus simplement en France on décidait que la recherche c'etait important ? Que si on est en situation economique difficile c'est qu'on jouait pas assez sur l'innovation et la recherche ?

Le chercheur dispense des cours dès le DEA, c'est d'ailleurs pour ça qu'on les appelles enseignants chercheurs, par la suite.

 
Aucun, regarde juste une facture de plombier.
Certaines personnes font des études très longues plus pour la sécurité de l'emploi, le statut social et un bon salaire que par intérêt réel pour ce qu'ils font.

 
 
tu sous entends que les chercheurs ne sont pas intéressés par ce qu'ils font ?  

 
Super et les autres ? Et même où est le mal ?
 
Maintenant faire des études longues ca vaut plus rien ? Que faire alors ? On nous rabbache de travailler, d'avoir des diplomes et maintenant "ah ben non soyez plombier"  
 
Risible.

Pareil France 2 : Ncolas fait son jogging au fort  

Je sens que je vais réorienter ma carriere moi, encore 1000 € et je serais un riche .

(Mode troll droiteux pour la derniere remarque)

Quel pourcentage des travailleurs aiment leur boulot ?
 
ça ne doit pas être bien élevé ..

oui alors là je proteste

un certain nombre de chercheurs font ce métier par passion

on ne se lance pas dans 3 années de thèse (qui sont mal payées) aux débouchés incertains

juste par envie de buler dans le service public  

les doctorants sont, a priori des passionnés

alors bon

Si, mais il faut bien choisir sa filière.
 
Quand on sait qu'une filière ne débouche sur rien, à quoi bon y aller ? OK, on aura fait des études super intéressantes, mais le but, c'est d'avoir un boulot non ?

 
En quoi la SEULE durée des études justifierait un meilleur salaire ?
Un salaire sera toujours à la base un rapport entre l'offre et la demande.
Si tu as des compétences rares et recherchées tu seras bien payés, sinon ce sera au bon vouloir de ton employeur.

 
 
c'est aussi d'apporter quelque chose, de faire un travail qui puisse servir
 
or, il arrive que des travaux forts utiles malheuresement sont mal considérés par les investisseurs
 
tout simplement parce qu'ils ne sont pas rentables ou pas rentables a court terme

Je ne sais pas, mais par contre 50% des salariés travaillent dans un domaine qui n'a rien à voir avec ses études.

Ja parlais plus des ingénieurs que des doctorants, car la il faut être carrément maso pour faire 3 années de thèse en plus pour avoir la chance d'être mal payé quand on débouche sur un truc

 
 
c'est drole parce que cedric a dit exactement l'inverse tout a l'heure

Tout à fait. Mais moi dans ce cas, je change de job. Je ne travaille pas par bénévolat.

 
 
c'est malheuresement ce que font une partie des chercheurs a contre coeur
 
ou alors ils se cassent a l'étranger

 
 
toi peut etre mais lonely je suis pas sur

C'est la raison pour laquelle je n'ai pas fait de thèse après mon diplôme d'ingé. J'ai eu le DEA en même temps que mon diplôme d'ingé, mais il ne sert à rien.