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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°11618152
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 24-05-2007 à 11:29:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Yagmoth a écrit :

Ce que tu dit serait vrai si le coût de la production était directement proportionnel au coût de la main d'oeuvre, or c'est loin d'être le cas.


 
 
Ben c'est pas vrai a 100% mais c'est quand meme majoritairement le cas... Le secteur tertiaire gros demandeur de main d'oeuvre represente quand meme le gros de l'activité du pays  [:airforceone]

mood
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Posté le 24-05-2007 à 11:29:02  profilanswer
 

n°11618174
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 24-05-2007 à 11:30:08  profilanswer
 


 
Oui...
 
Mais justement, personne (les politiques droite, gauche, centre, ...) ne semble vouloir s'attaquer, au tout du moins remettre en cause, cette spéculation des institutionnels.
 
Le seul discours qu'on nous sort quand on parle logement c'est ... il faut construire des logements sociaux ... la belle affaire ... comme si tout le monde allait finir pas habiter dans un logement social.
 
Certes, cela aiderait à faire baisser sensiblement la demande, .... mais je le note encore une fois, personne ne semble vouloir s'attaquer à l'autre aspect qui est la spéculation (institutionnalisée) ...
 
C'est à mon sens une très grosses lacune de laisser les institutionnels "pourrir" la situation du marché immobilier en entretenant (tu m'étonnes ... tout bénéf pour eux) la hausse des prix ... au détriment des ménages qui éprouvent de + en + de difficultés à se loger.
 
 :jap:
 
Un pays où quelqu'un qui travaille à plein temps ne peut plus se loger ... est un pays qui va mal .. à mon sens.

Message cité 2 fois
Message édité par _Nada le 24-05-2007 à 11:33:53

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°11618175
Yagmoth
Fanboy
Posté le 24-05-2007 à 11:30:14  profilanswer
 


 
Non mais tout ce que je disais, c'est que le cout de production n'augmente pas de 20% parce que tu augmente le salaire de 20%, tout dépend des secteurs en fonction du % de coût de la main d'oeuvre qui rentre dans le coût final. Et dans bien des secteur, il est assez minime (logique pour un pays technologiquement avancé). Sauf que conccurence oblige, augmenter isolément les salaires, c'est suicidaire alors qu'avec des accords de branche, une mobilisation massive, etc... L'inflation serait moindre que la hausse des salaires (sauf si evidemment les patrons profitent de l'augmentation de salaire pour faire encore plus de profits qu'auparavant...).

n°11618201
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 24-05-2007 à 11:31:51  profilanswer
 

_Nada a écrit :

Oui...
 
Mais justement, personne (les politiques droite, gauche, centre, ...) ne semble vouloir s'attaquer, au tout du moins remettre en cause, cette spéculation des institutionnels.
 
Le seul discours qu'on nous sort quand on parle logement c'est ... il faut construire des logements sociaux ... la belle affaire ... comme si tout le monde allait finir pas habiter dans un logement social.
 
Certes, cela aiderait à faire baisser sensiblement la demande, .... mais je le note encore une fois, personne ne semble vouloir s'attaquer à l'autre aspect qui est la spéculation (institutionnalisée) ...
 
C'est à mon sens une très grosses lacune de laisser les institutionnels "pourrir" la situation du marché immobilier en entretenant (tu m'étonnes pour eux) la hausse des prix ... au détriment des ménages qui éprouvent de + en + de difficultés à se loger.
 
 :jap:


 
Le pire c'est que le 1er touché par ce probleme de spéculation immo, c'est le pouvoir d'achat.
Mais certains ont estimé qu'il suffisait de travailler plus pour compenser les effets de la bulle :/


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11618213
Frozen-War​nings
Posté le 24-05-2007 à 11:32:45  profilanswer
 

niss a écrit :

Tu ne peux pas imaginer combien ca me fait plaisir de lire ca. Merci pour ton honnetete intellectuelle.
 
Sur le reste de ton argumentation et sur le fait de douter que la politique eco de sarko puisse sortir la France d'un certain marasme, je te repondrai tres simplement : aujourd'hui, dans beaucoup de pays, le fait d'appliquer une politique economique liberale a eu des repercussions excellentissimes sur lesdits pays. Pourquoi est-ce que ca ne marcherait pas en France? Vous n'etes pas plus betes qu'ailleurs... Vous etes juste empetres dans un systeme qui a ete trop interventioniste et qui a trop prone l'assistanat. Depuis 1981, les gouvernements socialistes qui ont pu se succeder ont fait voter des lois qui ont eu des repercussions catastrophiques pour la France.  
 
Encore une fois, desole de prendre mon exemple, mais c'est le seul que j'ai. Je vis dans un pays extremement liberal, bien plus que ce que veut mettre en place sarko pour vous, et nous sommes a 5% de croissance.  
 
Seulement, ca, ca a un prix : on bosse tous beaucoup. Si tu te retrouves au chomage, tu n'as d'autre choix que de te remuer gravement, car au bout de 6 mois, on te coupe les vivres. Et je peux t'assurer que lorsque tu n'as plus le choix, ben tu trouves vite une solution.  
 
Alors je sais qu'un tel systeme aura le don de vous horripiler, mais y'a un moment faudra bien que vous regardiez la verite en face : pour que ca marche, ben faut en chier. C'est la triste realite de la vie. Tu m'en vois desole, mais on n'a rien sans rien ici bas...


 
ah parce ce qu'on n'en chie pas assez selon toi :o  
Sarkozy a reussi à faire penser à certaines personnes qu'en France on se la coulait douce, mais bien sûr tu sais qu'il y a des gens qui galèrent??

Message cité 2 fois
Message édité par Frozen-Warnings le 24-05-2007 à 11:35:15
n°11618220
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 11:33:10  answer
 

_Nada a écrit :

Oui...
 
Mais justement, personne (les politiques droite, gauche, centre, ...) ne semble vouloir s'attaquer, au tout du moins remettre en cause, cette spéculation des institutionnels.
 
Le seul discours qu'on nous sort quand on parle logement c'est ... il faut construire des logements sociaux ... la belle affaire ... comme si tout le monde allait finir pas habiter dans un logement social.
 
Certes, cela aiderait à faire baisser sensiblement la demande, .... mais je le note encore une fois, personne ne semble vouloir s'attaquer à l'autre aspect qui est la spéculation (institutionnalisée) ...
 
C'est à mon sens une très grosses lacune de laisser les institutionnels "pourrir" la situation du marché immobilier en entretenant (tu m'étonnes ... tout bénéf pour eux) la hausse des prix ... au détriment des ménages qui éprouvent de + en + de difficultés à se loger.
 
 :jap:


 
Que se passerait il si l'état prenait les choses en mains baissait par un quelconque moyen l'immobilier ?
Surtout que se passerait il pour tous les gens ayant pris un crédit enorme sur 25-30 ans si leur bien est d'un coup fortement dévalué ?
(je demande à des gens s'y connaissant bien , je ne suis pas économiste d'origine)

n°11618269
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 24-05-2007 à 11:36:54  profilanswer
 

Frozen-Warnings a écrit :

ah parce ce qu'on n'en chie pas assez selon toi :o  
Sarkozy a reussi à faire penser à certaines personnes qu'en France on se la coulait douce, mais bien sûr tu sais qu'il y a des gens qui galèrent??


t'es étudiant ? t'en chies en quoi ?

n°11618285
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 24-05-2007 à 11:38:00  profilanswer
 


 
Bah on parle bien de bulle là ... qui par définition est basée sur une augmentation démesurée et déraisonée des prix.
 
Donc, tout le monde ne pourra pas être gagnant face à une stagnation (ou une baisse) des prix de l'immobilier ... la stratégie marketing gagnant/gagnant me semble difficile à réaliser là...
 
En même temps, si on doit s'interdir de prendre le problème à bras le corps car cela risquerait de gêner certaines personnes (et/ou institutionnels) ... on risque de rester paralysés longtemps... et la bulle de continuer tranquillement à s'auto-entretenir.
 
Charge aux spécialistes de décider s'il faut mieux laisser courrir ou traiter le problème tant qu'il en est encore temps... car les effets sur le pouvoir d'achat réel des ménages commencent vraiment à devenir très problématiques ... (quel(s) effet(s) sur la croissance à moyen terme si baisse du pouvoir d'achat permamente ??).
 
 
PS :
Les USA nous donneront peut être la réponse à cette question... la "main invisible du marché" semblant un peu déroutée là  ;)


Message édité par _Nada le 24-05-2007 à 11:43:22

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°11618296
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 11:38:56  answer
 

boubougna a écrit :

t'es étudiant ? t'en chies en quoi ?


 
 
attend sil ne parlait pas forcément delui
 
et je connais des gens qui ont du abandonner leurs études pour gagner de l'argent car eux memes et leur famille étaient en difficulté

n°11618300
Yagmoth
Fanboy
Posté le 24-05-2007 à 11:39:17  profilanswer
 

MBD44 a écrit :

Ben c'est pas vrai a 100% mais c'est quand meme majoritairement le cas... Le secteur tertiaire gros demandeur de main d'oeuvre represente quand meme le gros de l'activité du pays  [:airforceone]


 
Ben tout dépend des secteurs, d'où mon idée qu'on devrait syndicaliser en masse, pour avoir des accords de branche adaptés. Après dans le service si on prend l'exemple de la distribution, je ne suis pas sûr que la main d'oeuvre soit le premier poste de dépense. De toute facon il faudrait rétablir une proportion correcte entre salaires et profits dans le PIB, la machine va caler sinon.

mood
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Posté le 24-05-2007 à 11:39:17  profilanswer
 

n°11618320
Frozen-War​nings
Posté le 24-05-2007 à 11:40:52  profilanswer
 

boubougna a écrit :

t'es étudiant ? t'en chies en quoi ?


 
euh oui je parlais pas forcément de mon cas, mais bon ça me choque d'entendre ça...

n°11618328
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 11:42:08  answer
 

Yagmoth a écrit :

Ben tout dépend des secteurs, d'où mon idée qu'on devrait syndicaliser en masse, pour avoir des accords de branche adaptés. Après dans le service si on prend l'exemple de la distribution, je ne suis pas sûr que la main d'oeuvre soit le premier poste de dépense. De toute facon il faudrait rétablir une proportion correcte entre salaires et profits dans le PIB, la machine va caler sinon.


 
Tout a fait d'accord mais avec des syndicats modernes et raisonnables. Malheusement les plus médiatisés en France donnent l'image de syndicat archaique et anachronique.

n°11618356
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 24-05-2007 à 11:44:41  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Ben tout dépend des secteurs, d'où mon idée qu'on devrait syndicaliser en masse, pour avoir des accords de branche adaptés. Après dans le service si on prend l'exemple de la distribution, je ne suis pas sûr que la main d'oeuvre soit le premier poste de dépense. De toute facon il faudrait rétablir une proportion correcte entre salaires et profits dans le PIB, la machine va caler sinon.


 
 
Il faudrait des syndicats bcp plus fort et repesentatif en france c'est evident ( oui oui je suis de droite   :D )
 
 
Deja qu'ils arretent d'etre politisés a outrance et on aura gagner bcp  :jap:

n°11618369
Yagmoth
Fanboy
Posté le 24-05-2007 à 11:45:59  profilanswer
 


 
Ben tu sais de toute façon archaïque ou pas, un syndicat qui a une masse représentative des salariés derrière lui sera obligé de calibrer sa ligne pour être plus modéré.

n°11618394
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 24-05-2007 à 11:48:17  profilanswer
 

Frozen-Warnings a écrit :

ah parce ce qu'on n'en chie pas assez selon toi :o  
Sarkozy a reussi à faire penser à certaines personnes qu'en France on se la coulait douce, mais bien sûr tu sais qu'il y a des gens qui galèrent??


 
 
 

Frozen-Warnings a écrit :

euh oui je parlais pas forcément de mon cas, mais bon ça me choque d'entendre ça...


Ah, je sais pas, je pensais que tu te comptais dans les "on" ? mais j'ai pas du assez étudier le francais !! et je vois pas en quoi ca te choque ? j'ai pas porté de jugement, j'ai juste demandé par rapport à ce que tu as écrit en quoi "on" ? les francais ? en chier !

n°11618396
Yagmoth
Fanboy
Posté le 24-05-2007 à 11:48:28  profilanswer
 

MBD44 a écrit :

Il faudrait des syndicats bcp plus fort et repesentatif en france c'est evident ( oui oui je suis de droite   :D )

 


Deja qu'ils arretent d'etre politisés a outrance et on aura gagner bcp  :jap:

 

Bon ben voilà. (mais bon je suis social démocrate pour ma part ;)).
Ce qui me fait marrer perso c'est la part des sarkozystes qui se moquent du dialogue social et qui ensuite rejette l'étatisme  :love:

 

Enfin définitivement je ne vois rien dans le programme de Sarkozy qui permette de nous relancer économiquement :/ Le programme de Royal était pas certains côté trop interventonniste, mais au moins il y avait une vraie volonté de syndicaliser et de donner plus de souplesse à l'entreprise au niveau des négociations.

Message cité 2 fois
Message édité par Yagmoth le 24-05-2007 à 11:49:14
n°11618401
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 11:48:43  answer
 

TamKaz a écrit :

+ 1
Objectivement (je suis ni de gauche ni de droite), la seule formation à avoir eu un programme pour cette élection a été l'UMP.
Après qu'on ne soit pas d'accord avec ce programme, c'est concevable.

 

Faux arreter les conneries là, c'est pas parce que sarko a deux trois slogans qui sonnent bien que cela fait un programme, mais c'est pas ça le problème. Le problème c'est de mentir en disant que le PS n'a pas de programme, c'est franchement de la desinformation. :o  


Message édité par Profil supprimé le 24-05-2007 à 11:49:14
n°11618411
Bollareck
Posté le 24-05-2007 à 11:49:58  profilanswer
 

grao a écrit :

j'ai relevé dans courrier international de la semaine dernière un truc interessant:
"Quel échec?"
La situation de la France est elle si mauvaise? Le modèle social français ne fonctionnerait plus. Si cette analyse est la bonne alors béni soit l'échec! Les nouveaux nés ont plus de chances de survivre en France qu'aux Etats unis. Les français vivent plus agés que les américains et sont en meilleure santé ( à un cout beaucoup plus bas), ils sont mieux éduqués et l'écart entre riches et pauvres est moins large en France qu'aux Etats unis ou en Grande Bretagne. Enfin si les français sortaient tous les hommes de couleur entre 18 et 30ans des statistiques du chomage pour les mettre en prison, comme cela se pratique aux Etats unis, les chiffres de l'emploi seraient bien meilleurs.

Tony Judt El Pais
Alors ce modèle Anglo saxon il "déchire sa moman" n'est il pas?  :whistle:


 
 
Jamais lu un truc aussi con. Désolé.  
 
Déja pour l'espérance de vie: c'est faux. Les Américains , tout "obéses " qu'ils soient, vivent plus longtemps que nous.  
 
La mortalité infantile est la même qu'en France et ce malgré les centaines de milliers de clandestins démunis qui arrivent chaque année et accouchent dans des conditions parfois difficiles, en cachette.
 
Les Américains moins éduqués que les Francais : c'est encore faux : il y'a plus d'illettrés en France qu'aux USA . Et les USA ont prés de la moitié des prix Nobel depuis les origines.  
 
L'écart entre riches et pauvres : une fois pour toutes on s'en cogne. L'important c'est le niveau de vie de ces pauvres, aprés on se fiche totalement que les riches gagnent 10 100 ou 10 000 fois plus qu'eux. Or les pauvres vivent mieux aux USA qu'en France contrairement à ce qu'on pourrait penser. Et ils ont plus de chances de s'en sortir. Et dans tous les cas au moins ils bossent, eux.  
 
Et pour finir : en France comme aux USA ce sont evidemment les minorités les plus défavorisées qui constituent le gros des troupes des délinquants ... Il est donc normal qu'aux USA il y'ait beaucoup de noirs ou de latinos en prison et en France beaucoup de personnes originaires du maghreb ou d'afrique en général... Par contre, si ca peut rassurer ce charmant gauchiste , les blancs sont majoritaires parmi les condamnés à mort aux USA  :D .  
 
Je suis sur que si on lui avait posé la question " quelle est l'origine ethnique majoritaire des condamnés a mort aux USA " il aurait répondu : " ce sont surtout des noirs, vu le racisme de la police et des autorités judiciaires américaines "
 
Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.  [:spamafote]  

n°11618420
Frozen-War​nings
Posté le 24-05-2007 à 11:51:23  profilanswer
 

boubougna a écrit :

Ah, je sais pas, je pensais que tu te comptais dans les "on" ? mais j'ai pas du assez étudier le francais !! et je vois pas en quoi ca te choque ? j'ai pas porté de jugement, j'ai juste demandé par rapport à ce que tu as écrit en quoi "on" ? les francais ? en chier !


 
bin je suis Française, je vis en France d'ou l'utilisation du "on"  :??: J'aurais dû dire quoi les Français en dehors de moi??? On a assez d'exemples dans les médias, le fait qu'il y ait de plus en plus de gens pauvres et c'est pas une question de volonté, genre s'ils veulent gagner plus c'est à eux de se bouger...

n°11618425
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 24-05-2007 à 11:51:33  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Bon ben voilà. (mais bon je suis social démocrate pour ma part ;)).
Ce qui me fait marrer perso c'est la part des sarkozystes qui se moquent du dialogue social et qui ensuite rejette l'étatisme  :love:  
 
Enfin définitivement je ne vois rien dans le programme de Sarkozy qui permette de nous relancer économiquement :/ Le programme de Royal était pas certains côté trop interventonniste, mais au moins il y avait une vraie volonté de syndicaliser et de donner plus de souplesse à l'entreprise au niveau des négociations.


 
 
Je veux pas faire le type aigri mais deja quand on aura compris que les politiques economiques ne se decident plus en France mais a Bruxelles, ca sera deja bien.
 
On en a eu l'exemple en 81 avec Mitterrand, qui a initié une politique de relance economique mais vu qu'on etait le seul pays européen sur cette voie, le deficit budgetaire a servi a relancer les autres pays d'europe, et a l'arrivée ca a fait plus de mal qu'autre chose sur l'economie francaise [:airforceone]


Message édité par MBD44 le 24-05-2007 à 11:52:22
n°11618430
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 24-05-2007 à 11:51:53  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Bon ben voilà. (mais bon je suis social démocrate pour ma part ;)).
Ce qui me fait marrer perso c'est la part des sarkozystes qui se moquent du dialogue social et qui ensuite rejette l'étatisme :love:  
 
Enfin définitivement je ne vois rien dans le programme de Sarkozy qui permette de nous relancer économiquement :/ Le programme de Royal était pas certains côté trop interventonniste, mais au moins il y avait une vraie volonté de syndicaliser et de donner plus de souplesse à l'entreprise au niveau des négociations.


Moi meme sarkozyste, je me moque pas du dialogue social, mais du dialogue avec des syndicats ancrées dans une idéologie d'un autre age, mais échanger avec les ONG comme ca a été fait pour l'écologie, et meme à moyen termes recevoir les acteurs qui sont impactés par tel ou tel réforme est plus que nécessaire, mais la syndicalisation en masse mouais, je trouve que les syndicats francais ne sont pas dans une logique d'éolvution mais d'opposition, ils sont rarement force de proposition mais plus contestataire, c'est ce que je leur reproche !!
 

n°11618436
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 24-05-2007 à 11:52:43  profilanswer
 

Frozen-Warnings a écrit :

bin je suis Française, je vis en France d'ou l'utilisation du "on"  :??: J'aurais dû dire quoi les Français en dehors de moi??? On a assez d'exemples dans les médias, le fait qu'il y ait de plus en plus de gens pauvres et c'est pas une question de volonté, genre s'ils veulent gagner plus c'est à eux de se bouger...


ok donc les pauvres en chient  :jap:  merci tu viens d'éclairer un mystère de la planete  :jap:

n°11618445
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 24-05-2007 à 11:53:47  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Jamais lu un truc aussi con. Désolé.  
 
Déja pour l'espérance de vie: c'est faux. Les Américains , tout "obéses " qu'ils soient, vivent plus longtemps que nous.  
 
La mortalité infantile est la même qu'en France et ce malgré les centaines de milliers de clandestins démunis qui arrivent chaque année et accouchent dans des conditions parfois difficiles, en cachette.
 
Les Américains moins éduqués que les Francais : c'est encore faux : il y'a plus d'illettrés en France qu'aux USA . Et les USA ont prés de la moitié des prix Nobel depuis les origines.  
 
L'écart entre riches et pauvres : une fois pour toutes on s'en cogne. L'important c'est le niveau de vie de ces pauvres, aprés on se fiche totalement que les riches gagnent 10 100 ou 10 000 fois plus qu'eux. Or les pauvres vivent mieux aux USA qu'en France contrairement à ce qu'on pourrait penser. Et ils ont plus de chances de s'en sortir. Et dans tous les cas au moins ils bossent, eux.  
 
Et pour finir : en France comme aux USA ce sont evidemment les minorités les plus défavorisées qui constituent le gros des troupes des délinquants ... Il est donc normal qu'aux USA il y'ait beaucoup de noirs ou de latinos en prison et en France beaucoup de personnes originaires du maghreb ou d'afrique en général... Par contre, si ca peut rassurer ce charmant gauchiste , les blancs sont majoritaires parmi les condamnés à mort aux USA  :D .  
 
Je suis sur que si on lui avait posé la question " quelle est l'origine ethnique majoritaire des condamnés a mort aux USA " il aurait répondu : " ce sont surtout des noirs, vu le racisme de la police et des autorités judiciaires américaines "
 
Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.  [:spamafote]


 
Mmm :??:
 
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.asp?tab_id=36
 
L'esperance de vie en France est bien plus élevée qu'aux USA et le taux de mortalité infantile est quasi le double aux USA :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Babouchka le 24-05-2007 à 11:54:29

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11618480
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 24-05-2007 à 11:57:24  profilanswer
 


 
... quand on sait qu'ils ont été déclarés représentatifs en 1966, il n'y a donc rien d'étonnant à  cela ...  :pfff:  
 
http://www.vie-publique.fr/politiq [...] nancement/
 
Le système actuel date d’il y a 50 ans : la loi du 11 février 1950 a décidé des critères de représentativité des syndicats pour signer un accord collectif et l’arrêté du 31 mars 1966 a désigné les 5 confédérations représentatives (la CGT, la CFDT, FO, la CFTC et la CGC).
 
!!!
 
Autre lien :
http://www.juripole.fr/Juripole_pr [...] ial28.html
 
 :jap:


Message édité par _Nada le 24-05-2007 à 11:58:42

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°11618489
rocodido
Posté le 24-05-2007 à 11:57:51  profilanswer
 

Bollareck, tu dis n'importe quoi
En 2006 :
 
USA
Espérance de vie des hommes : 75,2 ans  
Espérance de vie des femmes : 80,4 ans  
 
France métropolitaine  
Espérance de vie des hommes : 77  
Espérance de vie des femmes : 84

n°11618505
Frozen-War​nings
Posté le 24-05-2007 à 11:59:12  profilanswer
 

boubougna a écrit :

ok donc les pauvres en chient  :jap:  merci tu viens d'éclairer un mystère de la planete  :jap:


 
tu peux me répondre sur un autre ton stp ça me donnera plus envie de te répondre, je suis dsl j'ai peux être mal lu ou compris ton message, je dois pas savoir lire le français, mais le message qui est surtout passé c'est qu'on est responsable de sa situation alors qu'il existe bcp d'inégalités...

n°11618511
Yagmoth
Fanboy
Posté le 24-05-2007 à 11:59:34  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

Jamais lu un truc aussi con. Désolé.

 

Déja pour l'espérance de vie: c'est faux. Les Américains , tout "obéses " qu'ils soient, vivent plus longtemps que nous.

 

La mortalité infantile est la même qu'en France et ce malgré les centaines de milliers de clandestins démunis qui arrivent chaque année et accouchent dans des conditions parfois difficiles, en cachette.

 

Les Américains moins éduqués que les Francais : c'est encore faux : il y'a plus d'illettrés en France qu'aux USA . Et les USA ont prés de la moitié des prix Nobel depuis les origines.

 

L'écart entre riches et pauvres : une fois pour toutes on s'en cogne. L'important c'est le niveau de vie de ces pauvres, aprés on se fiche totalement que les riches gagnent 10 100 ou 10 000 fois plus qu'eux. Or les pauvres vivent mieux aux USA qu'en France contrairement à ce qu'on pourrait penser. Et ils ont plus de chances de s'en sortir. Et dans tous les cas au moins ils bossent, eux.

 

Et pour finir : en France comme aux USA ce sont evidemment les minorités les plus défavorisées qui constituent le gros des troupes des délinquants ... Il est donc normal qu'aux USA il y'ait beaucoup de noirs ou de latinos en prison et en France beaucoup de personnes originaires du maghreb ou d'afrique en général... Par contre, si ca peut rassurer ce charmant gauchiste , les blancs sont majoritaires parmi les condamnés à mort aux USA  :D .

 

Je suis sur que si on lui avait posé la question " quelle est l'origine ethnique majoritaire des condamnés a mort aux USA " il aurait répondu : " ce sont surtout des noirs, vu le racisme de la police et des autorités judiciaires américaines "

 

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.  [:spamafote]

 

Tu vois ce qui est génial, c'est que tu remet sur le tapis des trucs déjà démontés. Alors allons y :

 

Espérance de vie : C'est faux tout simplement. En 2006 : 77.2 / 75,2 (hommes) et 84,1 / 80,4 (femmes) (source wiki/insee). je rajouterai que l'espérance de vie des Noirs Américains est en train de baisser à cause du diabète, et que l'ensemble des Américains va pas tarder à suivre.

 

Pour le taux de mortalité infantile : soit, je n'ai pas vérifié, pas le temps là.

 

Le taux d'alphabétisation : 20% je crois d'Américains incapable de suivre un texte suivi, c'est un des pire pays occidentaux du tableau dressé par l'OCDE.

 

Les pauvres : ah ben si l'important c'est qu'ils bossent... On situe le niveau de priorité. En attend ils sont juste deux fois plus nombreux qu'en France.

 

Pour les Nobel : facile quand on n'investit que dans l'université et qu'on récupère les cerveaux des autres pays...

 

Pour  la prison : ton propos justifie drolement le taux d'incarcération destiné à masquer le chomage :D

Message cité 1 fois
Message édité par Yagmoth le 24-05-2007 à 12:01:26
n°11618522
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 12:00:11  answer
 

Babouchka a écrit :

Mmm :??:
 
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.asp?tab_id=36
 
L'esperance de vie en France est bien plus élevée qu'aux USA et le taux de mortalité infantile est quasi le double aux USA :??:


 
En meme temps tu compares un pays de 60 millions d'habitant et un de 300 millions ou les armes à feux sont en vente libre.

n°11618531
Yagmoth
Fanboy
Posté le 24-05-2007 à 12:01:01  profilanswer
 

boubougna a écrit :

Moi meme sarkozyste, je me moque pas du dialogue social, mais du dialogue avec des syndicats ancrées dans une idéologie d'un autre age, mais échanger avec les ONG comme ca a été fait pour l'écologie, et meme à moyen termes recevoir les acteurs qui sont impactés par tel ou tel réforme est plus que nécessaire, mais la syndicalisation en masse mouais, je trouve que les syndicats francais ne sont pas dans une logique d'éolvution mais d'opposition, ils sont rarement force de proposition mais plus contestataire, c'est ce que je leur reproche !!


 
Ben oui mais il était dans le programme de Royal de rénover tout ça, alors que Sarkozy de ce côté là ne propose pas grand chose :/ Et comme je l'ai dit, un syndicat réellement représentatif infléchie forcément sa ligne.

n°11618540
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 12:01:34  answer
 

Yagmoth a écrit :

Tu vois ce qui est génial, c'est que tu remet sur le tapis des trucs déjà démontés. Alors allons y :

 

Espérance de vie : C'est faux tout simplement. En 2006 : 77.2 / 75,2 (hommes) et 84,1 / 80,4 (femmes) (source wiki/insee). je rajouterai que l'espérance de vie des Noirs Américains est en train de baisser à cause du diabète, et que l'ensemble des Américains va pas tarder à suivre.

 

Pour le taux de mortalité infantile : soit, c'est vrai.

 

Le taux d'alphabétisation : 20% je crois d'Américains incapable de suivre un texte suivi, c'est un des pire pays occidentaux du tableau dressé par l'OCDE.

 

Les pauvres : ah ben si l'important c'est qu'ils bossent... On situe le niveau de priorité. En attend ils sont juste deux fois plus nombreux qu'en France.

 

Pour les Nobel : facile quand on n'investit que dans l'université et qu'on récupère les cerveaux des autres pays...

 

Pour  la prison : ton propos justifie drolement le taux d'incarcération destiné à masquer le chomage :D

bin euh d'apres les chiffres de l'inséee, le taux de mortalité infantile était de 4% en france et 7% aux usa donc:)

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-05-2007 à 12:02:17
n°11618541
Frozen-War​nings
Posté le 24-05-2007 à 12:01:35  profilanswer
 

rocodido a écrit :

Bollareck, tu dis n'importe quoi
En 2006 :
 
USA
Espérance de vie des hommes : 75,2 ans  
Espérance de vie des femmes : 80,4 ans  
 
France métropolitaine  
Espérance de vie des hommes : 77  
Espérance de vie des femmes : 84


 
J'ai eu un cours là dessus, et les minorités sont ceux qui ont le moins d'espérance de vie par rapport aux blancs, je trouve pas que ce soit un modèle.

n°11618546
Yagmoth
Fanboy
Posté le 24-05-2007 à 12:01:58  profilanswer
 


 
Voir Bowling for Columbine, la possession d'arme n'est pas en soi la cause de la mortalité par armes à feu, question de culture.

n°11618548
Yagmoth
Fanboy
Posté le 24-05-2007 à 12:02:13  profilanswer
 

 

J'ai édité ;)

 

Et ca confirme que Bollareck ment tout simplement, au moins je saurai à qui je m'adresse :/


Message édité par Yagmoth le 24-05-2007 à 12:04:07
n°11618573
rocodido
Posté le 24-05-2007 à 12:04:28  profilanswer
 

J'ai pas compris Frozen

n°11618577
Frozen-War​nings
Posté le 24-05-2007 à 12:04:59  profilanswer
 

rocodido a écrit :

J'ai pas compris Frozen


 
compris quoi?

n°11618580
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2007 à 12:05:25  answer
 

Bollareck a écrit :

Jamais lu un truc aussi con. Désolé.

 

Déja pour l'espérance de vie: c'est faux. Les Américains , tout "obéses " qu'ils soient, vivent plus longtemps que nous.

 

La mortalité infantile est la même qu'en France et ce malgré les centaines de milliers de clandestins démunis qui arrivent chaque année et accouchent dans des conditions parfois difficiles, en cachette.

 

Les Américains moins éduqués que les Francais : c'est encore faux : il y'a plus d'illettrés en France qu'aux USA . Et les USA ont prés de la moitié des prix Nobel depuis les origines.

 

L'écart entre riches et pauvres : une fois pour toutes on s'en cogne. L'important c'est le niveau de vie de ces pauvres, aprés on se fiche totalement que les riches gagnent 10 100 ou 10 000 fois plus qu'eux. Or les pauvres vivent mieux aux USA qu'en France contrairement à ce qu'on pourrait penser. Et ils ont plus de chances de s'en sortir. Et dans tous les cas au moins ils bossent, eux.

 

Et pour finir : en France comme aux USA ce sont evidemment les minorités les plus défavorisées qui constituent le gros des troupes des délinquants ... Il est donc normal qu'aux USA il y'ait beaucoup de noirs ou de latinos en prison et en France beaucoup de personnes originaires du maghreb ou d'afrique en général... Par contre, si ca peut rassurer ce charmant gauchiste , les blancs sont majoritaires parmi les condamnés à mort aux USA  :D .

 

Je suis sur que si on lui avait posé la question " quelle est l'origine ethnique majoritaire des condamnés a mort aux USA " il aurait répondu : " ce sont surtout des noirs, vu le racisme de la police et des autorités judiciaires américaines "

 

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.  [:spamafote]

 

tu racontes vraiment n'importe koi  [:dropsy]

 

Si ils sont clandestins c'est qu'ils ne sont pas pris en compte dans les stats, banane....
bien sur il est normal que les noirs et autre minorité soit majoritairement en taule c'est connu, la race blanche et supérieur ça ce discute même pas !!! :whistle:

 

Enlève tes oeillères et regarde le monde tel qu'il est, pas comme tu voudrais qu'il soit  :kaola:

 


Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-05-2007 à 12:17:35
n°11618582
rocodido
Posté le 24-05-2007 à 12:05:32  profilanswer
 

ce que tu voulais dire en parlant de minorité etc

n°11618587
moktarama
Pas de quartier
Posté le 24-05-2007 à 12:06:02  profilanswer
 


 
Ca ne change strictement rien à la mortalité infantile, qui est un taux. C'est la même chose pour tous les pays du monde. Et par ailleurs, aux USA même, certains s'inquiètent fortement de constater que pour la première fois (sans guerres ou récessions) dans un pays développé le taux de mortalité infantile se soit mis à réaugmenter.


---------------
Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre. - Thomas Jefferson
n°11618600
Frozen-War​nings
Posté le 24-05-2007 à 12:06:46  profilanswer
 

Si je me souviens bien les noirs américains ont une espérance de vie inférieure aux blancs aux états unis...

n°11618606
Yagmoth
Fanboy
Posté le 24-05-2007 à 12:07:08  profilanswer
 

Frozen-Warnings a écrit :

Si je me souviens bien les noirs américains ont une espérance de vie inférieure aux blancs aux états unis...


 
Et en baisse de surcroit  :o

n°11618607
moktarama
Pas de quartier
Posté le 24-05-2007 à 12:07:11  profilanswer
 


 
4 pour mille et 7 pour mille, fais attention ce n'est pas la même chose :o  
4% ce serait monstrueux comme taux.


---------------
Si tu es prêt à sacrifier un peu de liberté pour te sentir en sécurité, tu ne mérites ni l'une ni l'autre. - Thomas Jefferson
mood
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