Reprise du message précédent :

 
ha et  quelle est cette epoque?

 
rien à voir.

 
Oui mais la succession c'est un acte notarié, non ?
C'est pas Mme Michu qui règle le truc, c'est un notaire. Et c'est futé, un notaire.

Sans parler des niches fiscales, placements desficalisés (de droits de succession) qui sont faisables ....
 

Mais tu te fous de nous ? C'est quoi la différence entre le far-west et notre société, si ce n'est la protection et l'ordre apportés par l'Etat (qui tire ses moyens des impôts) ? Faut vraiment reprendre les bases, avec certains  

 
Ca vient d'un reportage que j'avais vu sur arte il y a déjà un moment, donc je ne saurai te chiffrer exactement, c'était avant l'invention de l'agriculture et la sédentarisation qui va avec, et qui a donné lieu à la division du travail. Une époque où apparemment l'homme était relativement fort par rapport aux prédateurs animaux - ce qui finalement incite à penser que ce n'est pas par nécessité que les hommes ont fondé des sociétés structurés mais qu'ils ont pu y être contraint par la force, un groupe d'hommes prenant l'ascendant sur un autre.

 
C'est toi qui a des bases très limitées... me sortir l'exemple "sans tes impôts il n'y aurait pas de flics" a priori c'est toi qui me prend pour un con.

si il ya eu division du travail c 'etait pour mieux vivre , avant c 'etais un peu dur de survivre .
le reportage qu il y a eu sur F2 , c 'etait le sacre de l 'homme
http://www.vodeo.tv/5-67-4262-le-s [...] ?PARTID=20

 
A priori ça me parait factuel.

Roo je l'ai déjà expliqué plus haut dans un de mes posts.
 
Le budget de l'Etat Français (la police, les routes, les hopitaux, les écoles, ...) c'est Dieu lui-même qui nous le donne.  
 
Le budget de l'Etat ne vient absolument pas des impôts, c'est Dieu qui nous jette des sacs de billets (ils tombent dans la cours de Matignon je crois ...).
   
 
Donc les impôts, c'est juste pour faire chier les gens en fait ... rien de plus.
 

Il n'a pas besoin d'un ego plus grand il l'est deja assé..

L'evolution de l'être humain c'est construite d'apres ses besoins.
Un humain à d'abord des sensations, des emotions, avant d'être un humain réfléchi. Du point vue neurologique les circuits emotionels sont plus nombreux à remonter vers la pensée que la pensée n'a de circuits pour redescendre vers les emotions ou les sensations. Nous sommes emotionnelles et instinctifs

et chacuns cherche d'abord à caser son cul avant celui des autres et ne l'aidera que si son cul n'est pas mi en danger.

Si l'altruisme est spontané, pas la peine d'organiser la repartition des richesses, qui se fera donc naturellement.

Par contre le truc sur l'age d'or avant la sédantarisation ... c a d avant les vaccins, l'electricité, la bouffe à profusion, c'était l'age d'or?! Y avait des tomates et du soja partout en France il y a 1000 ans peut être? Et pour le dentiste, y avait des fraiseuses, des anesthésies correctes? Faut arreter de déconner quand même, un mec salarié avec 1500 euros / mois aujourd'hui vit mieux que Louis 14 à son époque

Non mais hé, d'où tu crois qu'il sort, le salaire de flics ? Et celui des infirmières, des pompiers, etc ?

+1

Si la bonté, l'altruisme etait d'origine, les riches feraient le calcul et donneraient ce qu'il y a de trop.

L'homme en veut toujours plus aussi, un mec m'a dit que quand il gagnait 20000 euros il depensait pour 22 et etait plus dans la dette que les autres.

Il n'est pas que egoiste l'homme il en veut aussi toujours plus.

 
Ca c'est de l'argument.      
 
 
Un mec à l'époque de Louis XIV il vivait mieux que les hommes cromagnons aussi hein ...    
 
 
C'est imparable.
 
lol

 
ah ouais l'éducation, la santé, la protection.
 
le parapluie atomique  
 
être de droite se résumerait t'il a être aigri de la vie ?

 
tu veras lequel est de droite et lequel est de gauche    

 
... et rendre les autres aussi aigri qu'on ne l'est soit-même, voire plus si affinités.

Ca vole haut ici, j'aime bien    
 
Y a du collector et c'est toujours les mêmes  

Tu parles de toi à la 3e personne ?

 
donc le libéralisme c'est l'admission de l'échec de l'homme face à ses propres instincts.
 
l'homme du 21 ieme siecle il promet  
 

C'est intéressant tes interventions Farib ....
 
 

 
Tu viens de donner la raison même de la nécéssité de metre des limites.
 
Les futurs amandemants aux droits de l'homme comporteront des éléments relatifs à l'argent et à l'économie, ça c'est certain.

 
Alors :  
1/ Je n'ai fait qu'affirmer que l'altruisme existait. Je n'ai pas dit que c'était la règle contrairement à quelqu'un à la vue si grossière qu'il n'a vu qu'un caractère fondamental à l'homme.
2/ En terme de confort matériel, très certainement. Pour le reste, rien de moins sûr. Ne juge pas de la notion de bonheur de civilisations passées à l'aulne de notre vision du bien-être.

 
Et tu as la sensation que le cul des gros revenus est en danger parce que sur les plus hautes tranches de l'impôt sur le revenu, il y a fort taux d'imposition ?... Le stade du free for all c'est déjà passé depuis longtemps. Et il existe une multitude de sentiment qui conccurence l'égoïsme dont tu parle. D'ailleurs personne ne s'est jamais sacrifié pour une cause qui le transcende n'est ce pas ?

Non je crois à l'atruisme, la generosité de l'être humain réfléchi, conscient de la douleur des humains dans le besoin, mais a condition que celui ci ai mangé à sa faim, chié , pissé, dormi suffisament, et avec de quoi largement subvenir à ses besoins futurs, sans quoi il n'est qu'un animal féroce qui verra lui lui et encore lui avant les autres.

  C'est déjà le cas

 
Bon ben voilà quoi   C'est dingue le niveau de désinformation des sarkoboys pour faire passer l'impôt sur les successions comme une vampirisation du galérien qui a fait de sa résidence principale l'investissement de sa vie

Sarkozy recueille près de deux tiers d'opinions favorables, selon un sondage
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/dep [...] orabl.html
 
   ... il faudra qu'on m'explique un jour comment (selon les sondages) l'opinion peut être aussi volatile.
 
On a donc un gouvernement (de droite ou de gauche peu importe) qui vient d'arriver, qui n'a encore rien fait (ce qui est normal il vient d'arriver) ... et hop ... des sondages arrivent à faire ressortir que des "gens" .. "émettent un jugement favorable sur l'action de ....".
 
C'est hallucinant.
 
 
 
A quand un sondage juste après la 1ere poignée de main d'un président ou ministre à son prédécesseur qui fera ressortir que des gens sont "satisfait de l'action de ..." (satisfait de la poignée de main surement   ).
 
Lol (jaune d'incompréhension) ...

Nomination vendredi un week end est ça commence  

Je donne pas 2 mois avant qu'ils sortent l'artillerie lourde    

Les mecs de gauche de ce topic qui me parlent d'aigreur... (d'aigritude)
Au moins j'aurais rigolé finalement aujourd'hui...

 
C'est assez simple : quand tu es appelé pour un sondage, tu as tendance à essayer de répondre, et tu es guidé pour celà par les sondeurs alors qu'en temps normal tu ne te serai peut être même pas encore posé la question.

 
pas autant que nous  

Je crois pas qu'on travaille autant en France qu'au Japon HEIN!!!

 
 
mais qui a dit qu'on ne pouvait pas transmettre ?
 
il y a un impot qui prend une partie
 
on peut recevoir néanmoins un tas de trucs de la part des parents

Si beaucoup de personnes au fil des âges se sont sacrifiés pour des causes qui etaint plus hautes qu'elles. Mais le monde reste bien egoiste dans la majorité et cet egoisme est le veritable problème. je pense que nous sommes dejà en train d'evoluer vers un niveau de conscience meilleur, l'esprit de communauté est puissant aujourd'hui avec internet et les gens sont dans l'introspection permanente. Mais il faut se souvenir que si l'homme impose des règles de conduite, des lois, et des politiques c'est parce que d'origine il est basic et ne fait que survivre depuis la nuit des temps.

Oui ça je sais bien sûr, tout autant que la manière de poser les question et surtout de proposer certaines réponses ...
 
Personnnellement, j'ai été sondé un jour à propos de l'action du gouvernement Chirac.
Je n'étais bien sur pas du tout satisfait de l'action de ce gouvernement.
Et bien, cerise sur le gateau, les réponse négatives possibles étaient tellement tranchées que je ne les ai pas choisies. En gros, j'avais le choix sur chaque point entre :
1 - Vous détestez l'action menée ... machin truc. Que je n'ai pas choisie car c'était trop extrême pour refléter mon opinion réelle...
2 - Vous être plutôt favorable
3 - Vous êtres très favorable ..
 
Bilan :
Pour un sondage portant sur des trucs que je considérait comme mauvais (le bilan du gouvernement), il est ressorti que j'était "plutôt favorable".    
 
Donc, ça, j'en suis bien conscient.
 
Ce qui me gonfle, c'est que les résultats de tels sondages (des non sens totaux) ... soient erigés comme les garants de l'avis des français...
 

1) Sauf que l'altruisme est désintéréssé, si il devient une obligation, ca n'est plus de l'altruisme. A fortiori je dirais que le rendre obligatoire à tendance à pousser les gens à tricher et se défosser sur l'état quant à la responsabilité individuelle de chacun ainsi qu'à tout attendre de ce dernier, puisque bénéficier de sa générosité est un droit.

2) A l'aulne de quoi tu veux le juger alors? Ce qui est marrant c'est que le confort matériel est assez fortement corrélé avec la démocratie, la liberté individuelle, etc ...

Clair ... avant d'avoir et d'exprimer une opinion sur les droits de succession, il serait bon de connaitre ce qui existe déjà dans le système actuel ... notamment la possibilité (si on s'y prend avant de mourrir bien sur) d'exonérer plusieurs centaines de milliers d'euros ... sans compter les placements types "Assurances-Vie" qui sont desficalisés (cf. règles connues et précisées au moment de la souscription au contrat .. pas de surprise) ....
 
Alors, les discours du type "l'Etat me prend tout ce que j'ai" ... ca va bien un moment ... mais ca commence à me gonfler car ce n'est pas la réalité !
 
 

 
Tu as les chiffres?

Quand je parle d'egoisme, le parle d'une couche intellectuelle sous la pression de couches profondes dans les zones
reculées du cerveau qui ne comprennent pas le language parlé, ou calculé, mais les besoins et leurs satisfactions biologiques.  Je parle d'egoisme comme d'une conséquence de besoins insatisfaits.