Reprise du message précédent :

 
Que j'ai un joli fichier en fullrez du telefilm et tout et tout

 
tu parles de quel quotidien?

 
 
Ca se discute. On voit surtout un aplanissement généralisé au début des années 2000, suivi d'un ratrappage, il est vrai plus marqué en France.
 

Sauf que dans un cas, c'est la conséquence directe d'une décision politique qui résulte a la mort de concitoyen, et que dans l'autre non, la preuve il est mort un an aprés, aprés avoir repris les études, s'être marié et avoir fait un enfant, donc bon ...

Oui, et cela fait de moi un partisan pro-Sarkozyste aveuglé par sa propagande et snipant tous les autres candidats sans aucunes objectivitées

hebdo
Pardon
 
et j'ai fait l'erreur a plusieurs reprises en plus, honte a moi

Très bien résumé. J'ai une stratégie simple pour ça : je file plus un centime à ces médias. Je refuse de payer pour ce qui est des prospectus politiques.

 
Et moi je doute fortement que Royal l'augmente de 5%, a mon avis, et en lisant la meme boule de cristal que toi, je pense qu'elle va l'augmenter de seulement 1.39% et ca, c'est lamentable  

Tout simplement parce que la peur du gendarme est intégrée à l'étranger. Je peux te dire que chez les rosbeefs et les teutons, ça n'a rien à voir avec chez nous en terme de contrôles, et ça se passe quand même nettement mieux.

Suis egalement beneficiaire de l'aah, nicolas dit qu'il va augmenter à 800€ mais va t-il réelement le faire? Je ne le crois pas perso, ce ne sont que des promesse et conaissant la non-credibilté du monsieur...
Demande lui d'augmenter l'ahh à 1000€, il te dira: "ok, pas de probléme, on va regler ça tout de suite..."

 
 
C'est ce que je dis depuis le début de cette discussion. Nous sommes juste rentrés dans le rang

C'est donc UNE action positive de monsieur Sarkozy. Il a fait ce que les autres n'ont pas fait avant.
 
C'est la seule bonne action qu'il ait faite, je refuse de lui enlever ça.

Apparemment Elanchelvan Rajendram aimait pas la France, donc il l'a quitte, logique. La preuve : il n'avait pas pris la precaution d'apprendre correctement le Francais avant de venir ! Et c'est tout benef pour l'OFPRA et le Ministere de l'Interieur, parce qu'il est peu probable que sa depouille demande de nouveau l'asile politique chez nous.  
 
 
 

Ce genre d'affaire peut arriver avec n'importe qui aux affaires, soyons clair. Par contre, le durcissement des conditions d'entree sur le territoire s'est tres nettement accentue sous la droite, les demandes d'asile sont examines avec un a-priori de suspicion, parce que les consignes gouvernementales sont de faire diminuer le nombre d'entrees sur le territoire. Ce type n'est pas une simple victime d'une erreur de jugement, il est mort parce que les fonctionnaires de l'OFPRA ont ordre (implicite, je suppose, mais si ca se trouve y'a meme des circulaires) de serrer la vis, ni plus ni moins.
 
Amnesty International denonce cela regulierement.

Difference entre la peur du gendarme (chez nous) et le respect de l'autorite (chez eux)

En cherchant bien, je suis sur qu'il y a moyen de prouver qu'il est impopulaire à Neuilly

 
tu me développeras ta vision permettant de juger des conséquences directes ou non, parce que ce n'est pas transparent.
 

 
les amplifications que tu as apporté mis-à-part, oui.

Mon c... mon oeil. Foutaises.

 
Personnellement j'assume ma responsabilité aussi legère soit elle dans le fait qu'on expulse des gens en danger de mort de mon pays et qu'ils soient tuer à cause de ça.
 
C'est peut être simplement une erreur, mais même dans ce cas ça ne justifie pas de trouver ça normal et d'être fataliste.
Oui les erreurs peuvent arriver, mais si c'est le cas on doit tout faire pour que ça ne se reproduise pas.
Je cautionnerais jamais quelqu'un qui accepte une erreur sans prendre des mesures pour les éviters par la suite.
 
C'est ce qu'on appel la mémoire et l'experience  
 
 
PS : Et la conscience professionel au travail aussi

Certainement pas. C'est justement parce qu'il enfreint la loi sur les HLM qu'il est populaire là bas.

 
   
 
 
Moubarak etait venu voir Chirac, Sarko à sauté sur l'occasion. Allez hop, on va faire une petite photo ou je  joue au president recevant un president.  Aussitot dit, aussitot fait.  
 
C'est ridicule et en plus ça sert à rien. Mais Savoir que Sego va recevoir Zapatero jeudi à toulouse a du le mettre en colère, il fallait qu'il trouve quelque chose  

C'était de l'ironie. Et je me doute bien que cet argument est applicable à beaucoup de maires...

 
Bon, alors prenons un exemple proche de nous:
En Algerie, pays que je connais un peu, on sort tout juste de plusieurs annees de guerre civile.
Pendant toutes ces annees, quotidiennement, des gens se faisaient tuer chez eux, sans la moindre raison, y compris en pleine ville.
La plupart des gens avaient meme amenage des caches dans leurs appartements pour planquer les momes en cas d'attaque, tu vois l'ambiance.
En plus, c'est un pays avec lequel la France a une longue histoire commune, et on y parle le plus souvent Francais.
 
Aurions nous donc du accorder systematiquement le droit d'asile a tout algerien pendant la duree de la guerre civile ?
 
Crois moi, a cette epoque, n'importe qui pouvait se faire tuer la bas dans les 18 mois suivants.
 
Tu connais la population de l'Algerie ?
 
Donc, pour etre plus precis, malheureusement, le droit d'asile est impossible a accorder a toute personne susceptible d'etre menacee dans son integrite physique. Il faut que la menace soit precise et proche.

 
ça ne répond pas du tout à mon post, ton truc.

Normalement, les gens qui peuvent prouver les risques qu'ils encourent dans leur pays ont DROIT a l'asile politique. C'est tout le sens de la demande d'asile, faire un dossier. Lui est "simplement" tombe a une epoque ou les dossiers ne sont pas correctement evalues faute de temps et de motivation (puisque desormais l'OFPRA sert surtout a renvoyer les gens chez eux en les accusant de bidonnage), une epoque ou l'objectif est de ne surtout pas donner l'impression du laxisme, une epoque ou on prefere envoyer un type a la mort plutot que risquer d'avoir un type en trop en France...
 
 
 

C'est plus complique que cela. Officiellement ca n'a pas reellement change, sur le papier ce type devait rester. Mais desormais si l'OFPRA accepte trop de dossiers, les tetes tombent, l'objectif est d'empecher les etrangers de rentrer en France, l'OFPRA doit participer, la demande d'asile politique est vue par les politiques de droite comme une passerelle a surveiller de pres, donc l'OFPRA se voit demander d'etre plus attentif (autrement dit de refuser plus de demandes, faut savoir lire entre les lignes)...
 
Un peu comme Sarko n'a jamais encourage officiellement les bavures, il n'a jamais officiellement mis fin au statut de demandeur d'asile politique.
 
 
 
PS : Premier lien sur Google (Sarkozy OFPRA), extraits :
Enfin, il nous faut aborder le cas pathétique de la gestion de l%u2019asile par les administrations chargées d%u2019accorder le titre de réfugié : l%u2019Office français de protection des réfugiés et des apatrides (OFPRA) et son âme damnée, la Commission des Recours des Réfugiés (CRR).
 
Les réformes de 2003 et de 2006, imposées par Nicolas Sarkozy, ont accompagné une marche forcée de ces administrations vers l%u2019adoption de procédures nouvelles afin, d%u2019une part, de liquider une demande accumulée, d%u2019autre part, de dissuader les nouveaux demandeurs de s%u2019arrêter sur le sol français.
 
Les deux objectifs ont été remplis à merveille. Le déstockage de dossiers en instance s%u2019est opéré à une vitesse inespérée et la demande de l%u2019asile en France a chuté de plus de 40% en deux ans.
(...)
L%u2019absence de conseils et les conditions aléatoires offertes lors des entretiens, l%u2019adoption de notions scandaleuses comme la notion de pays sûr, d%u2019asile interne, l%u2019adoption d%u2019une procédure prioritaire lamentable - aux conséquences encore incalculables - ... ont entraîné des erreurs que l%u2019ont sait pour beaucoup malheureuses.
 
L%u2019OFPRA a ainsi gagné un pari chiffré dont nous mesurerons le coût intellectuel et politique dans quelques années. (...)
Donc en gros, parmi les textes qu'il a fait passer, deux (au moins) concerne cette seule question de l'accueil des refugies, et d'apres les gauchistes droit-de-l'hommistes de ce site, pas en bien...
 
 
(suite) :
Citation de Sarko apres sa loi de 2003 : (...) En 1997, la France était le septième pays au monde pour l’accueil des demandeurs d’asile, avec 20 000 dossiers par an. En 2003, elle avait pris la première place en Europe avec 82 000 demandeurs d’asile. Dans le même temps le nombre de demandeurs d’asile chutait en Grande-Bretagne, passant de 90 000 en 2000 à 60 000 en 2003. Il s’effondrait en Allemagne, passant de 100 000 à 50 000.
 
La loi du 10 décembre 2003 a supprimé l’asile territorial et instauré le principe de guichet unique. Grâce aux efforts de recrutement consentis pour l’OFPRA et la commission de recours des réfugiés, le délai d’examen des dossiers s’est stabilisé à environ 12 mois. La réforme a également instauré le système de la liste des pays d’origine sûr, permettant de traiter selon la procédure prioritaire les ressortissants de pays respectueux des libertés. (...)  
Donc (paragraphe 1) en gros, c'est horrible, le pays des droits de l'homme devenait presque digne de ce titre, il fallait faire quelque chose... On a donc change les regles (paragraphe2) avec des listes de pays surs avec une procedure acceleree et un guichet unique histoire d'empecher tout recours.
 
Pour info, les fameux pays surs :  
ALBANIE
BENIN
BOSNIE-HERZEGOVINE
CAP-VERT
CROATIE
GEORGIE
GHANA
INDE
MADAGASCAR
MALI
MACEDOINE (Ancienne République Yougoslave de)
MAURICE
MONGOLIE
NIGER
SENEGAL
TANZANIE
UKRAINE
Effectivement, que des democraties irreprochables...

 
La torture et l'assassinat des frères et soeur n'est donc pas une menace précise et proche   .
 
Pardonne moi, mais on a acueilli, avec raison à mon avis, d'algerie des écrivains, des journalistes et bien d'autres pour des ménaces bien moindre que celles-ci.

Mettez-vous d'accord entre vous.
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 163,0.html

 
Ouais d'accord. On a d'un coté un partisan de la coupe franche dans les dépenses de santé, et qui promet (sic) une augmentation de l'aah à 800 euros (soit plus de 100 euros d'augmentation), et de l'autre une candidate qui veut rendre l'accès à la santé gratuit pour les jeunes, qui veut remettre des dispensaires de santé, et qui propose une augmentation de l'aah de 5% carrément plus crédible, que les 15% à la louche de Sarkozy, donc bon...

 
Ca c est nawak, populisme et demagogie a but electoraliste, c est pourtant gros.

5% sur l'AAH c'est que dalle niveau budget.
 
En revanche +100 euros-80 euros de franchise, ça fait un peu moins de 3% .

Petite erreur
C'est 100 euros par mois, et 80 euros par an
 
Mais bon, ça ne change rien au fait au cette augmentation fait partie des promesses utilisées pour se faire élire, mais pas applicables, comme la baisse de 4 points des prélèvements

Mais laule. « Attends, pouce là, je vais promettre un truc publiquement, mais ça compte pour du beurre, ok ? »

En même temps les promesses, c'est pas comme si c'était la base de la politique

 
 
En même temps, si Bayrou est stable à 20%, c'est peut-être un signe que les français veulent que ça change  

 
Ok, il a saute sur l'occasion. Royal a ete en chine et au MO de son plein gre.
 
Bref, TOUS les hommes politiques discutent avec des dictateurs. Parce que la morale c'est bien, mais vendre un TGV, un Airbus A380 ou une cargaison d'armes, c'est mieux.

Tiens, je l'attendais ce message ; tout le monde fait pareil, ça a toujours été comme ça, c'est la vie, toussa toussa. Dans la droite lignée de tes posts.

 
Et là, y a pas à dire, Chirac, c'était du très lourd : il arrivait à vendre le TGV, l'Airbus et les armes

Parce que toutes les promesses de Royal seront tenues à la lettre ?
La droite lignée de mes posts, je sais pas. Tout comme Sarkozy fait un tas de promesses à la con...

 
C'est clair

Euh, de memoire les exportations du VIP Chirac ont plutot ete assez minables, en fait... On verra avec celui ou celle qui suivra si c'est une tendance lourde liee a une perte de competitivite/d'influence ou s'il etait simplement mauvais.

Cette réponse aussi je l'attendais . « On reproche un truc à Sarkozy, boah on doit bien pouvoir reprocher la même chose à Royal ». Perso, je n'admets pas les écarts à visée uniquement électoraliste, qu'ils émanent de mon favori ou non. Et pour en revenir à l'espèce, Grith n'a qu'à se mettre d'accord avec Sarkozy .

Pas de problème, hein.  
 
En ce qui me concerne, je reste sur ma posture "Les promesses n'engagent que ceux qui y croient".

 
Donc tu votes Sarkozy uniquement sur la base des innombrables casseroles qu'il traine ? Ben bravo