Vrai question : tu t'es penché sur les possibles explications de la baisse du niveau (et je ne conteste pas les chiffres)?
 
https://youtu.be/p8SJ6v2A0qU

 
On peut vouloir que Fillon aille en prison (mon cas), penser que 90% de son programme est pourri... On a aussi le droit de penser que quelques mesures sont plutot bonnes. Pour moi, l'apprentissage plus précoce et plus étalé de la lecture et l'uniforme sont deux bonnes choses.

Ca m'épate qu'il y ait encore des gens pour ressortir le couplet "nos parents disaient pareil".
Vous regardez un peu les stats sur les gosses qui sortent de primaire avec un niveau catastrophique en lecture/écriture ? La chute de la France dans les classements internationaux ?

Propre et intègre si vous voulez mais ce qu'il a fait entre 2007 et 2012 montre qu'il n'est pas compétent.

Ouais enfin c'est un peu du flan ça...

Ok le niveau chute, du fait des problèmes sociaux, mais faut pas non plus exagérer. Le gamin d'aujourd'hui il est moins bon en expression écrite, en math... mais d'un autre côté je suis pas sûr qu'il soit moins bon en anglais, et par ailleurs il a des connaissances en informatique.

Enfin bref je trouve que dire enfant des "années 60 = intelligent et cultivé" et "enfant des années 2000 = crétin" c'est un peu vite.
Surtout quand on regarde les intentions de vote par tranche d'âge

Aujourd'hui ça devait être le grand jour durant lequel FF dévoilait son programme ... et bien franchement il n'imprime plus dans l'opinion, tout le monde s'en tape de ses mesures...
 
Et que dire de celle qui prévoit plus de "bonne conduite" pour les ministres ? Autant filer la réforme du code de la route à un mec qui a 0 point sur son permis, non ?
 
Bref, vivement mercredi et cette mise en examen qui lui porte le coup de grâce.

D'ailleurs, bizarrement, il ne parle JAMAIS de son bilan sur cette période.

Ton lien rajoute un %7F (à supprimer), jsais pas pourquoi.

 
Il va couiner qu'il n'était qu'un exécutant, que c'était la crise, et qu'il a hérité d'un pays en faillite à cause des 35h et des assistés qui se font tout payer  

l'uniforme, qu'on soit pour ou contre, ça reste quand même une mesure de portée anecdotique non ?
 
L'apprentissage de la lecture c'est ama plus important et plus complexe. Le problème c'est qu'il y a des gamins qui sont prêts à apprendre à lire dès 4 ans et d'autres pas du tout et que dans l'enseignement français ces gamins sont tous à 30 dans la même classe avec une seule prof... A partir de là comment anticiper cet apprentissage ?

 
ben oui c'est jamais sa faute
 

T'as jamais noté la position torturée qu'ils sont obligés d'adopter pour éviter de passer la main sur l'encre pas sèche?  
 
http://www.demotivateur.fr/images-buzz/2155/b.JPG
 
Et encore, y'a pire, la cassure du poignet est ici limitée par l'écartement du bras...

 
D'où ma dernière ligne  
 
Et c'est ptet pas chiant au Japon, note

 
J'ai à peu près le même ressenti
 
Tout le monde s'en branle complet de son programme

Je dirais que les enfants des années 60 étaient certainement plus brillants que nous au même age mais en contrepartie, ils étaient aussi moins nombreux, le système éjectait plus vite les "cancres" vers les filières manuelles....et il y en avait plus de ces filières. plus de demande, plus de débouché, plein emploi...etc
Le fait de vouloir que tout le monde aille au moins jusqu'au brevet est peut être la contrepartie qui induit cette baisse de niveau. On tire mathématiquement les résultats vers le bas.

Je ne critique pas ça, je fais juste, ou crois juste faire, ce constat.

[img]
 

 
je pense qu'on pourrait commencer par enlever la pression sur des enfants qui sont sensés subitement apprendre à lire au CP. On pourrait faire comme au UK et étaler cela sur 3 ans en les faisant commencer 1 an plus tôt. L'apprentissage de la lecture en France est un choc qui fait peur à tout le monde, les parents en premier. Alors qu'en prenant plus de temps, on peut relacher la pression, détecter d'éventuels problèmes et avoir le temps de mettre en place des solutions.

izno, tu as entendu parler du projet Arcadie ?

Ouais, j'ai posté ça y a quelques pages.
 
Mais je me pose des questions alors sur le sort des tout meilleurs.
 
Vu que le barème est alors étendu... vers le bas, on se retrouve avec 2 personnes à 20/20 qui avant auraient pu avoir entre 12 et 20 par exemple, on ne peut plus départager des gens excellent.
Psychologiquement les notes ayant du sens, qqn avec 16 va se dire qu'il est bon, alors que relativement il aurait eu 11 avant, et aurait sans doute essayé d'être meilleur.
Après si 10 permet d'avoir le niveau minimum ça suffit, mais bon.

 
le jour où tout à basculer en france
 

 
Je dirais que les enfants des années 60 étaient certainement plus brillants que nous au même age mais en contrepartie, ils étaient aussi moins nombreux, le système éjectait plus vite les "cancres" vers les filières manuelles....et il y en avait plus de ces filières. plus de demande, plus de débouché, plein emploi...etc
Le fait de vouloir que tout le monde aille au moins jusqu'au brevet est peut être la contrepartie qui induit cette baisse de niveau. On tire mathématiquement les résultats vers le bas.
 
Je ne critique pas ça, je fais juste, ou crois juste faire, ce constat.

 
C'est à partir du 1er Septembre 2015 je crois cette interdiction non ?
 
Je n'arrive pas à avoir les dates des paiement en cash (juste "depuis 2012" ), du coup je ne sais pas si en effet il y a eu infraction ou pas sur ce point précis.

 
 
 
D'où ma dernière ligne  
 
Et c'est ptet pas chiant au Japon, note

pour écrire en arabe, ça devait pas être un problème
 
on notera que des recherches scientifiques ont eu lieu mais il n'y a aucun corrélation claire entre sens de l'écriture et proportion de gauchers dans la population (qui varie très peu d'ailleurs, quelles que soient les cultures)

Ca m'épate qu'il y ait encore des gens pour ressortir le couplet "nos parents disaient pareil".
Vous regardez un peu les stats sur les gosses qui sortent de primaire avec un niveau catastrophique en lecture/écriture ? La chute de la France dans les classements internationaux ?

Pourquoi vouloir départager deux personnes excellentes ? J'avoue que je saisis pas la raison.

Chaud de se dire qu'à l'époque de la photo, Juppé avait déjà 40 ans.  

 
le jour où tout à basculer en france
 

 
Mais bien sûr que si, il y a toujours eu une limite basse sur les paiements en liquide: 3000 euros avant le 01/09/2015, 1000 euros depuis  
http://droit-finances.commentcamar [...] e-plafonds
 
Si ces paiements cashs sont avérés ils sont clairement illégaux (en plus d'être ultra louches). Rappelez-vous Bettencourt.

ca n'a pas changé :
1960 : Le fait de vouloir que tout le monde aille au moins jusqu'au brevet  induit cette baisse de niveau.
1980 : Le fait de vouloir que tout le monde aille au moins jusqu'au bac   induit cette baisse de niveau.
2000 : Le fait de vouloir que tout le monde aille au moins jusqu'au bac +2 ou 3   induit cette baisse de niveau.  
 
mais il reste la meme proportion de "bons"  qui vont tres loin dans les etudes . Simplement on peut dire maintenant que la selection se fait beaucoup plus par l'argent
 

De toute façon je sais pas pourquoi vous vous engueulez comme ça sur le programme de Fillon, de toute façon il sera pas élu.

 
     
c'était trop bien  

 
le jour où tout à basculer en france
 

 
 
J'ai un pote arabophone qui me dit que même si on écrit de droite à gauche en arabe, la manière dont on trace les caractères est quand même faite pour les droitiers.
 
Pour connaître un peu plus les caractères chinois et japonais (j'en apprends) je peux te dire qu'être gaucher complique un peu les choses. Car tous les traits doivent se faire dans un certain ordre et sens.

J'ai un pote arabophone qui me dit que même si on écrit de droite à gauche en arabe, la manière dont on trace les caractères est quand même faite pour les droitiers.

Pour connaître un peu plus les caractères chinois et japonais (j'en apprends) je peux te dire qu'être gaucher complique un peu les choses. Car tous les traits doivent se faire dans un certain ordre et sens.

Ca m'épate qu'il y ait encore des gens pour ressortir le couplet "nos parents disaient pareil".
Vous regardez un peu les stats sur les gosses qui sortent de primaire avec un niveau catastrophique en lecture/écriture ? La chute de la France dans les classements internationaux ?

 
ben si nos parents disaient pareil de nous, c'est bien que le niveau se casse la gueule, c'est juste que ça fait plus longtemps que ça.
le seul truc c'est d'accepter aussi que, d'une certaine façon, nous sommes moins brillants d'un point de vue scolaire que la génération de nos aînés et parents. Je dis pas plus cons, je dis juste que l'école était plus dures et strictes à leur époque qu'a la notre, et qu'elle était plus dure à la notre qu'a celle d'aujourd'hui.
Si le niveau se casse la gueule, c'est pas parce que les gens naissent plus cons, c'est quand même parce qu'on ne fait certainement pas ce qu'il faut pour que ça s'arrange (autant les parents que l'éducation nationale).