Reprise du message précédent :

certes mais arriver a ratisser au moins 40% des électeurs avec tel degré d'ignominie, il faut un 6eme sens pour y arriver aussi bien.
Mais le plus inquiétant c'est que son discours et sa politique résonne parfaitement bien pour une si grande partie de la population, tough times ahead  

TF1 et son reportage sur les républicains ... Groland est battu

Attention avec les chiffres de PIB ou de bourse aux USA, les GAFA sont un miroir déformant sur toute ces données.  
 
Ce n'est pas parce que le PIB est 5% de plus artificiellement que dans la vie quotidienne, le citoyen US lambda souffre moins que le français face à cette crise.  
 
Je trouve cette façon de présenter les choses mensongère.

C'est pas un sixieme sens quand tu es ignoble naturellement.    
 

Il dit les choses que la "majorité silencieuse" pense tout bas ;
-les blacks sont des criminels qui veulent violer nos filles
-les mexicains sont des dealers
-le socialisme c'est le mal, je préfère m'endetter pour me soigner
-la justice sociale, j'en veux pas. Oú je suis privilégié sinon?
 
C'est même pas caricatural, c'est brl et bien le fond de leur pensée. Enfin, pour ceux qui ont le plus de jugeotte pour en avoir conscience en tout cas.

J'ai bien compris. Mais ça fait pas tout. C'est pas parce que demain je met 100 balles en pariant que Trump puisse compter de 1 à 100 sans se tromper que j'ai raison.
Les paris ne sont pas un marché efficient et le risque est très important par rapport au gain. C'est tout ou rien en une fois. C'est plus un jeu qu'un investissement rationnel.

Je ne pense pas du tout, il aura 81 ans fin 2024, il sera raisonnable et sait qu'une campagne de plus mettrait en péril le camps démocrate.

Je vais refaire mes petits comptes.

Voilà.
Avoir des opinions très différentes, c'est une chose. Ca ne sert à rien de taper sur des gens qui ne partagent pas nos opinions en leur disant qu'ils ont de mauvaises opinions.
Mais punaise, que les gens soient au moins cohérents avec leurs propres opinions, c'est un minimum. Qu'on me réponde, oui mais pour eux Biden c'est encore pire. Peut-être, mais y a le choix chez les républicains. Mais non, ils idolâtrent Trump et n'autorisent aucun autre républicain un peu plus cohérent et intelligent (c'est pas très difficile) à lui faire de l'ombre.

Et à mon avis c'est bêtement parce que cet électorat recherche davantage la "rebellion anti-système systématique" que de défendre des convictions. Avec cet objectif là, oui, Trump est le "meilleur". Mais quel super objectif...

Ce sera déjà beau si il finit son mandat.

C'est déjà long tout de suite...

 
On diverge, mais la question principale c'est surtout d'estimer combien tu demanderais a etre paye si tu as raison sur le fait que Trump sache compter, et est ce que quelqu'un serait pret a prendre le pari inverse a ce prix.
Je suis d'accord qu'individuellement, c'est tout ou rien. Mais a l'echelle de tous les parieurs ca te donne une idee de ce qu'ils pensent.

Y a quand même un mystère dans cette histoire de bookmakers qui font mieux que les instituts de sondages    
- Ils ont eux même des instituts de sondages secrets et efficaces ?
- Ils font appel à des devins ?
- Autres ?
 
Quelle peut être leur méthode ?  
Et pourquoi les sondeurs ne l'utilisent pas ?
(questions sérieuses)

 
https://youtu.be/kJQKb4IVhaY?t=44  

 
Ce sera déjà beau s'il est élu  

 
Trump c'est un mix de Bernie sur certains aspects et Republicains classiques sur d'autres, avec une sauce d'insultes/scandales en plus.
Le vote Trump est tout sauf homogene a mon sens.
Il y a un noyau dure qui l'idolatre.
Mais au dela chacun y voit 2-3 points et ignore le reste parce que c'est pas ses priorites.  
Quand ils disent "Biden c'est pire", il faut comprendre "Biden c'est pire dans mes 2-3 priorites particulieres a moi et le reste je m'en tape".

 
Ce n'est pas une "methode", c'est des forces de marche.
Si tu dis aux gens donnez moi 1 euro, et si biden gagne je vous donne 100 euros.
Tu vas avoir plein de gens interesses.
Inversement si tu leur dis donnez moi 100 euros, et si biden gagne le vous donne 1 euro, t'auras personne.
Le niveau de proba/recompense des bookmaker est celui qui cree autant de gens qui parient pour que contre pour equilibrer les paris et ne garder que leur marge.
Dans certains sites de paris, ce n'est meme pas le bookmaker qui prend les paris, les gens parient entre eux et le bookmaker ne fait que prendre un petit pourcentage. Il ne risque rien. A chaque fois que tu mises 100 euros ta recompense sera payee par un autre joueur qui pense l'inverse, et recevra tes 100 euros si tu as tord.
Il n'y a aucune reflexion ni methode, c'est juste l'offre et demande.
 
Et en ce moment, ce niveau d'equilibre c'est si tu mises 100 euros sur biden, tu gagnes 50 euros si tu as raison. Si tu mises 50 sur Trump(cad biden perd), tu gagnes 100 si tu as raison.

Trump se distingue bien plus par son comportement outrancier que par son "social-conservatisme". Des social-conservateurs, y en a un paquet, et qui existent depuis bien plus longtemps que Trump n'existe politiquement.

 
Yep. Donc, leur cotes sont complètement décorrélées des faits qui se produisent. Ils sont juste corrélés aux parieurs.
Du coup, pourquoi ça arrive dans la discussion comme un indicateur fiable ?

Le socle des républicains c'est le business first non ?

Et Trump incarne bien ça.

Que ce soit pour le fracking ou la gestion du covid, Trump met vraiment le business au premier plan sans aucune autre considération. Jobs, jobs, jobs.

 
Parce que dans un marche efficient, si le niveau est trop haut/trop bas, tu auras des parieurs supplementaires qui apparaitront par appat du gain pour le reequilibrer. Typiquement moi si c'etait 10% Trump j'aurais parie dessus. A 33% c'est moins interessant, et je suis plus tente par parier pour Biden mais pas clair.
Ce n'est pas un indicateur fiable du resultat, mais c'est un indicateur fiable de ce que les gens pensent que sera le resultat, et sans biais ni agenda aucun. C'est un element parmi d'autres, pas une boule de cristal.
Sur les evenements politiques c'est dur a juger car c'est un evenement unique, mais sur le foot par exemple, le marche produit des resultats tres proches de la realite, et il est tres difficile de "battre" le marche.

Sur quels points ?

Ce que moi je ne comprends pas, c'est les gens qui pensent que trumpf a une ligne de conduite....    
Il n'en a jamais eu... Démocrate il n'en a jamais eu, Rep, il n'en a pas, animateur , aucune (j'ai regardé une seule partie d'émission, the aprentice il me semble) aucune ligne si ce n'est you're fired, bref, je ne vois et n'ai jamais vu de ligne de conduite si ce n'est celle de son pognon. Et encore, heureusement qu'il a des équipes qui tiennent à peu près la route, parce que penser que son pognon c'est lui qui la fait, ceux qui pensent ça c'est Monde4.... Il est juste... hableur comme tout bon escroc. Mon père etait comme ça. Surnommé: "The men who make the things happen"....

 
C'est un indicateur fiable pour la catégorie parieurs. Pas plus, pas moins.
 
De là à sauter sur l'hypothèse que ce serait représentatif de l'ensemble des votants ... faut oser faire le pas.
 
Pour le foot, je ne suis pas étonné que ça fonctionne, les parieurs connaissent tous les matchs, la forme de leur poulain etc.
Pour une élection, les parieurs n'ont que leur pifs et les instituts de sondage et éventuellement leurs convictions.

 
Son focus sur les problemes de l'americain de classe sociale basse, qui a souffert de la desindustrialisation/delocalisations et qui etait completement ignore par les democrates classiques (qui les pensaient acquis juste par habitude), et ignore de facon officielle par les Republicains.
L'electeur typique de la rust belt / swing states.
(Svp essayons de ne pas nous perdre dans l'efficacite reelle de ses mesures, ce n'est pas le sujet et perso je m'en tape et ne fait pas parti de cette population. Je dis juste qu'il a mis le doigt sur ce probleme ressenti par cette population et ils ont vote pour lui, s'ils sont decus par le resultat bah ils changeront d'avis)
Video de bernie lui meme  
https://www.youtube.com/watch?v=zlm [...] hisMorning
 
C'est un peu la meme dynamique en France avec un electorat parfois fluide entre Melenchon et Lepen sur cette problematique. Le vote Melenchon ne s'est pas entierement reporte sur Macron au 2eme tour.

 
 
 
trump n'a rien de républicain tout ce qu'il intéresse c'est son enrichissement personnel et de voir son nom partout

Y’a eu un trompe l’œil la dessus à cause du profil des états qui ont swingué et des interviews de journalistes de white-trashes édifiantes, mais la réalité c’est que les vrais pauvres ont quand même plutôt voté Clinton ( meme si trump y a fait des résultats plus honorables que les républicains précédents), là où il a vraiment fait le plein c’est sur les classes moyennes qui ont des revenus assez confortables et qui ont peur du déclassement et de l’immigration, ceux qu’on voit dans les meeting (très peu de pauvres dans ses meetings) ou les rassemblements de bateaux , et de gros pickups...

https://twitter.com/ryanstruyk/stat [...] 31490?s=19

Silver tente de nous rassurer.
 

https://fivethirtyeight.com/feature [...] n-in-2016/
 

Comment Trump peut-il prévoir d'avancer sa propre victoire, et en même temps crier à l'élection truquée ? Genius.

Les Français qui votent pour Trump aux US en ce moment sur M6, ça annonce du lourd !  

Faut regarder la 6. des Francais vivant en Amérique pro-Trump

ces caricatures sur m6...

J'peux pas j'ai Dead Zone.

 
Tu confonds votant et électeur.
 
Il a été élu avec 46% des voix de 55.7% des électeurs (taux de participation).
 
Ça fait à peine plus de 25% des électeurs...
 
Sarkozy a bien été élu, comme quoi ça peut arriver partout  

 
Plus le courage. Je vais plutôt remater Bamby

Loule.

Faut prendre une grosse loupe alors.

Pire qu'un cliché.
Ca fait plaisir de voir ce mec vivre son rêve. Et rester la bas

Il a deux bras, deux jambes, un passeport US et il est vieux. Exactement comme Bernie.

Bernie le dit lui meme dans ses analyses que Trump souleve des problematiques similaires.
Et apres c'est moi le troll.  
 
Bref.

 
Déclassement de la classe moyenne.