Reprise du message précédent :

 
Ok  

Les manifestations dans le pays actuellement sont les manifestations les plus importantes depuis les manifestations contre l'élection de Lincoln en 1860

http://www.nytimes.com/2016/11/13/ [...] lies.html?
 

 
Bonjour, je ne sais pas si tu es pro Trump ou Clinton ou autre, mais il va falloir commencer à comprendre que les sites d' 'information' donnent des informations d'une fiabilité très relative.
 
Il est plus sage de poster des vidéos de chats !

CNN qui était main dans la main avec l'équipe de campagne de clinton et qui maintenant fait des analyses en se dissociant de tout ça comme si ils étaient des observateurs extérieurs. CNN qui a fait campagne contre Sanders, qui aurait probablement battu Trump.    
 
Et clinton continue de se plaindre d'un vote anti femme, quand on a des emails de son équipe rappelant de bien dire à tout le monde que Sanders est juif...que ce monde pue, mon dieu, on bafoue en privé toutes les valeurs qu'on met en avant en public.

en voici une :  
 
https://www.youtube.com/watch?v=cggl4WN77Mw
 
no ban svp, je m'arrête là !

Désolé si repost, mais je trouve ça très juste (le format est dégueulasse, j'en conviens)

https://youtu.be/S8gyNRqIp5U

Applicable à la France aussi...

Déjà passé

Pardon

Sanders n'aurait jamais gagné, arrêtez de rêver

 
C'est sur que c'est plus facile de mettre la tete dans le sable et se plaindre des mechants libtards qui insultent les voteurs republicains que de prendre le temps de s'instruire  

Bah ce sont des informations historiquement vraies, prouvées et qui sont tracées. Même les éditions du NYT de 1860 mentionne ces manifestations.
Mais tu ne lis peut-être pas le NYT    
Mais tu dois savoir que les éditions du dimanche n'ont été créées qu'après la guerre de sécession.
 
 
 

 
Enorme, c'est une partie de la raison, pour moi une autre partie est la grande pauvreté réelle des américains, je prétends qu'il y a plus de 20 % de chômage

Ok, on est bien d'accord du coup. Ce que je voudrais voir c'est c'est "Without College Degree - High School or less", éventuellement fractionné en W vs NW.

 
je me suis  planté de lien..
 
Ces Français immigrés qui ont voté Trump
 
http://www.francetvinfo.fr/replay- [...] 29753.html

Un quart de l'équipe de transition de Trump vient de sa famille....
 
Le mec il va pas rester un an au pouvoir.

Ce mépris de classe

Van Winkle a fait des émules visiblement

 
Obama avait également les mains positionnées comme ça lors de leur conversation (vu ça sur une vidéo).

Ça, je dois dire que je l'attendais avec impatience

C'est quoi un des avantages d'être instruit? C'est pas de justement être capable de tenir un argument, et de convaincre les gens intellectuellement "plus faibles"?

Ou alors les democrates seraient-ils simplement pas moins cons que les républicains, juste formatés différemment ?

 
My America great again !

Mouais ... c'est tout aussi excessif dans l'autre sens. Ce discours avait son sens en France dans les années 80-2000, mais aujourd'hui, c'est presque le contraire :
 
Au nom de la sacro-sainte lutte contre l'horrible politiquement correct, il nous rabache les oreilles qu'il faut "écouter" et "comprendre" les électeurs qui sont contre la "bienpensance". Pire dans le moindre débat, il faut toujours tenir compte de ce que pense le "vrai français" (qui bien sûr comme chacun sait est forcément de droite dure voire très, très dure ... (*)).
 
Quel est le parti dont on parle le plus des électeurs ? Combien de reportages sur les électeurs de la gentille Marine (avec son discours de vérité) pour pleurer sur leur sort et savoir pourquoi ils votent logiquement pour elle ?  
 
Bref, faut arrêter la pleurniche, cela fait au moins depuis les municipales de 2001, que l'on écoute entend et donne au discours d'extrême-droite une place excessive dans le débat public.
 
En fait, le F.N. est tout simplement le parti politique français le plus puissant médiatiquement (je ne parle pas en terme de conivence avec les journalistes mais de puissance médiatique de ses thèmes).
 
Aux states, c'est presque pire car la société y est bien plus à droite et le discours 432 fois plus décomplexé qu'ici. De plus, c'est comme ça à chaque élection. Y compris celles où Obama ou Bill Clinton ont gagné. Et puis "discuter" avec des gens dont la moitié des propositions sont juste débiles ...    
 
Oui : ça existe des "propositions débiles" ... et généralement, les mecs qui y croient ne sont pas la pour le débat. Comme l'avait déjà dit un forumeur, ils sont en religion.
 
Faut arrêter aussi de sur interpréter la victoire de Trump (gagnant de 1 à 3 % dans certains états) contre l'une des pires candidates démocrates de l'histoire ...
 
(*) Je n'ai JAMAIS entendu dans un débat politique, un journaliste interrompre quelqu'un avec un "mais vous savez bien ce que vont dire les électeurs du P.G.", "on doit forcément tenir compte de ce que pense les militants socialistes même si on n'est pas d'accord avec eux"

 
Mouais tout le monde plussoie cette vidéo en disant "Tellement de vérité etc..."
Mais y a des arguments qui ne tiennent pas... genre l'agressivité et les insultes, l'arrogance. "The right" n'en est pas épargné et eux aussi insultent des catégories de la population et leurs adversaires et pourtant ils ont gagné...
The left devrait réapprendre a débattre mais the right en serait dispensé ?? Parce que la manière dont Trump mettait en avant ses "arguments" ne laissaient pas bcp de place au débat non plus...

 
N'importe qui a essayé d'expliquer quoi que ce soit sur ce forum à une sqfp sait que certaines personnes sont totalement imperméables à la logique et que tu pourras être aussi doué et pédagogue que tu veux, tu n'arriveras à rien.

 
Alors déjà oui, techniquement c'est 1st amendment. Ensuite il y a des dizaines/centaines milliers de gens qui manifestent, donc dégainer un péquin isolé comme si c'était un argument, comment dire. Et enfin, on a compris que tu avais un faible pour les marronniers de l'ED conspi, donc c'est pas comme si cette discussion avait un intérêt.

 
Pas vu.
Mais il y a probablement au moins corrélation relative avec "White with no college degree" dont le résultat est connu.

 
Ça n'empêche pas de vivre : en dehors des questions de logique pure, tout n'est que manipulation et persuasion

Entièrement d'accord sur le fait qu'on tient toujours à rappeler la position d'ED dans le débat, et jamais celle d'EG. Mais je ne réduirais pas le discours du type à "il faut parler comme le FN sinon on fait le jeu du FN". Sa critique tient plus au fait que la gauche "de gouvernement" a abandonné le thème du travail.

Il faut deux personnes de bonne volonté pour que l'un puisse convaincre l'autre. Certains ont tendance à avoir une vision un peu yakafokon de la politique. Yaka convaincre les non instruits pro-trump. Ca se fait pas comme ça pendant une campagne. C'est un processus à très long terme, qui dépend même presque plus de l'évolution démographique (emergence des minorités, BB qui disparaissent et nouvelle jeunesse, etc.) et de la conjecture que de quelques belles paroles politiques.

On voit bien aussi que la droite américaine se radicalise et que c'est exploité par leurs représentants. Bon courage aux non-républicains pour contrer ça pendant que la moitié des politiciens les y encouragent. C'est bien beau de mettre toute la responsabilité sur ceux qui voudraient contrer cette tendance, mais c'est pas les premiers responsables. D'ailleurs beaucoup de ceux qui remettent toute la faute sur les démocrates, ne sont jamais là pour critiquer Trump. C'est super hypocrite.

Après oui, je l'ai déjà dit, y a pas d'autre choix que de s'efforcer de convaincre. C'est le boulot des politiciens ça, pas le mien. Jamais j'aurais la patience d'expliquer quelque chose à un ultra-conservateur SQFP du fin fond du midwest, je pourrais jamais faire politicien aux états-unis

Mais bref, c'est facile de répéter "y a qu'à convaincre". Je crois que certains votants ont besoin de tester eux mêmes et de constater les conséquences de leur choix politique. 4 ans de Trump et de républicains ultra-conservateurs, ca risque d'en dissuader quelques uns de recommencer.

Je croyais qu'il s'agissait de quelques péquenots ?
 
En tous cas nous voyons le vrai visage de milliers de "progressistes". Au moins aussi anti-démocratie que celui qu'ils insultent.

 
Osef, c'est comme du bon pinard, tu le savoureras lorsque il sera prêt  

 
Tu peux le gueuler aussi fort que tu veux, ce sera pas plus vrai.

 
Ils étaient tellement main dans la main qu'ils employaient l'ancien manager de campagne de Trump alors qu'il était encore payé par ce dernier.
Mais bon ca fait pas partie du marronnier.  
 

Ouais, c'est scandaleux, manifester contre la propagation des idées nazies, inacceptable

Manifester est anti-démocratique depuis l'élection de Trump..

 
... ou quand le modérateur est en fait le troll !

 
Les mecs pleurent 24/7 sur le 2nd amendement et oublient complètement le premier.  

 
On en a rien à foutre de tes fantasmes totalitaires.
Manifester, quel que soit le motif, n'est en rien "anti-démocratique".

Ne pas accepter le résultat d'une élection démocratique est il un acte de démocrate ?  
Je pose simplement la question.
 
Je me demande ce qu'en aurais pensé quelques-uns si il y'avait eu des manifestations anti-Hollande au lendemain de son élection...

Attend, j'ai une autre version : vu que Trump disait ne pas vouloir reconnaitre l'élection de son adversaire, ces manifestants sont des patriotes respectant à la lettre les idées de leur nouveau président