[US Politics] Harris vs Trump - Election Mardi 5 Novembre 2024

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Auteur	Sujet : [US Politics] Harris vs Trump - Election Mardi 5 Novembre 2024

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Reprise du message précédent :

Hegemonie a écrit :

Et le judo non?

Ah oui, aussi

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

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bobdumas

MacEugene a écrit :

À partir du moment ou tous le monde attendait depuis des plombes dans le restaurant que Donald daigne arriver [:cosmoschtroumpf]

Mais, [:so-saugrenu3:2] c'est pas comme ça qu'on... [:poogz:5]

Cuistot

Philosophe éleveur de poules

Fender a écrit :

là où kamala se pointe, c'était prévu je pense aussi, sauf que les interactions avec les gens font tellement plus sincère et sympa, un monde d'écart...

on attend qu'elle fasse ses preuves au lancer de PQ

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docteur, docteur & docteur en hyper recherches propres... . -. -.. -. ..- -.. . ...

evildeus

Ernestor a écrit :

Poutine ment et fait de l'ironie.
Trump ment mais sans faire d'ironie (fitchoure inconnue de son cerveau).

:jap: Compliqué de réfléchir

bobdumas

New York Times - Liberal Hypocrisy is Fueling American Inequality. Here’s How (14')
https://youtu.be/hNDgcjVGHIw
En gros la question du docu est: quand les Dems ont totalement le pouvoir, qu'en font-ils ?
resumé GPT

Citation :

La vidéo explore ce que les démocrates font lorsqu'ils contrôlent à la fois les branches législatives et exécutives dans 18 États des États-Unis, ou lorsqu'ils ont une majorité capable de surmonter les vetos. Contrairement à leur discours accusant les républicains de bloquer leur vision progressiste, cette analyse montre que dans ces États bleus, les démocrates ne parviennent souvent pas à mettre en œuvre leurs principes clés, comme l'accès au logement, la taxation progressive et l'égalité éducative.

Logement : En Californie, où les démocrates ont une grande influence, la crise du logement est grave, notamment à cause de lois de zonage qui favorisent les maisons unifamiliales coûteuses et empêchent la construction de logements abordables. Cela aggrave les inégalités et les prix exorbitants des logements.

Taxation : Dans des États comme Washington, des milliardaires comme Bill Gates et Jeff Bezos paient une part de leurs revenus en impôts plus faible que les pauvres, en raison d’un système fiscal très régressif, contraire aux principes de taxation progressive prônés par les démocrates.

Éducation : Dans des États comme l’Illinois, le financement des écoles basé sur les taxes foncières crée des inégalités scolaires. Les quartiers riches bénéficient d’écoles bien financées, tandis que les quartiers pauvres souffrent de sous-financement.

L'étude conclut que, bien que les États démocrates aient réalisé des progrès dans certains domaines, ils ne parviennent pas à mettre en œuvre efficacement des politiques alignées sur leurs valeurs de justice sociale et d'égalité économique.

Message cité 1 fois
Message édité par bobdumas le 09-09-2024 à 11:31:11

Leto 42

Globalement inoffensif

bobdumas a écrit :

Citation :

Ouais ok, donc quand ils ont les pleins pouvoirs ils n'arrivent pas à imposer leur politique, du coup t'imagines quand ils n'ont pas les pleins pouvoirs ?

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Le jeu du screenshot, le retour

bobdumas

Imposer leur politique à qui ? ils ont plein pouvoir.

Message édité par bobdumas le 09-09-2024 à 12:20:20

Faramir

Covfefe. What else ?

bobdumas a écrit :

Vous avez vu la vidéo sur Harris qui change d'accent en fonction de l'audience ?

Bonjour Jesse Watters [:fillon_rends_largent:5]

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

Faramir

Covfefe. What else ?

Kiveu a écrit :

Cette légende du joueur d'échecs est tenace. Le mec a comme seul loisir connu le hockey sur glace

Tu oublies l'assassinat d'opposants et jouer à Russian Lemmings [:vous l'savonss:5]

Message cité 1 fois

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

Faramir

Covfefe. What else ?

Fender a écrit :

là où kamala se pointe, c'était prévu je pense aussi, sauf que les interactions avec les gens font tellement plus sincère et sympa, un monde d'écart...

Bien sûr que l'arrêt dans la boutique devait être prévu, c'est ce qui s'y passe et les interactions avec les gens qui ne le sont pas

Message édité par Faramir le 09-09-2024 à 12:20:41

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

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bobdumas

the veggie boy a écrit :

https://www.telegraph.co.uk/us/poli [...] president/

Citation :

James Murdoch endorses Kamala Harris for president

Son of media mogul Rupert backs Democrat, who would ensure ‘fair policies that support the rule of law’

Avec ce genre d'alliés, elle n'a plus besoin d'ennemis...

nounounounou

Ernestor a écrit :

Poutine ment et fait de l'ironie.
Trump ment mais sans faire d'ironie (fitchoure inconnue de son cerveau).

[:mme michu:4]
mentir c'est quand tu dis consciemment un truc faux non?
Or trump il est tellement con que je suis persuadé qu'il crois ce qu'il raconte, pour lui con comme il est, dès qu'il dit quelque chose c'est une verité et si ça l'etait pas avant ca le deviens donc je suis pas sur qu¡on puisse maintenant le qualifier de menteur... il a même plus conscience de ce qu'il dit...
Par contre con dément abruti sociopathe etc...oui

Message cité 2 fois

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)

Faramir

Covfefe. What else ?

nounounounou a écrit :

Trump est le GLOAT je rappelle donc la manipulation fait partie de sa panoplie de base et pour celle-là il n'y a vraiment pas besoin d'être un génie même si very stable genius + oncle du MIT, very good genes toussa [:cuprage:1]

Message édité par Faramir le 09-09-2024 à 12:54:05

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

Xamoth

Slapping young trads

Ernestor a écrit :

Trump et Poutine ont ce point commun : toujours mentir et accuser les autres de ses propres méfaits et crimes.

Ça doit aller dans le package de tout bon pervers narcissique, sans doute... [:jean-guitou]

Message cité 1 fois

Faramir

Covfefe. What else ?

Pour ceux qui ne sont pas convaincus, vous exagérez, vous jouez à vous faire peur, ce sont juste des mots et ils n'auraient de toute façon pas les moyens de faire n'importe quoi etc., l'agenda fasciste a déjà débuté et il ne s'agit pas que des déclarations de plus en plus incendiaires de Donald mais d'intimidations et de manoeuvres diverses qui ont déjà lieu, en particulier dans les Swing States tenus par les Magogols.

Prenons l'exemple de la Floride, que Donald ne peut pas absolument pas se permettre de perdre. Et dont De Santis veut rester gouverneur coûte que coûte. Le sujet électoralement le plus sensible pour les deux en Floride c'est la question de l'avortement. Actuellement la loi floridienne l'interdit au-delà de 6 semaines, Donald a d'ailleurs bien pataugé sur le sujet changeant d'avis 2 fois en 24h devant les micros.

La question doit être posée le même jour que l'élection présidentielle, via un amendement pour modifier cette loi que De Santis a fait voter l'année dernière.
Cette question a en effet récolté légalement assez de signatures sur une pétition citoyenne pour figurer sur le bulletin de vote du scrutin du 5 novembre, tous les délais légaux pour s'y opposer éant dépassés, les bulletins doivent être imprimés AVEC cet amendement dessus sur lequel les Floridiens doivent se prononcer.

Que fait le gouverneur de Floride ? il veut quand même empêcher ILLÉGALEMENT que les Floridiens puissent voter sur ce sujet. Avantage pour lui et évidemment avantage pour Donald auquel cela enlèverait une grosse épine du pied.

Il est actuellement en train d'envoyer sa police faire de l'intimidation chez les gens qui ont signé cette pétition au prétexte d'une fraude potentielle à l'usurpation d'identité. Est-il besoin de le préciser ? la validité des signatures a déjà été vérifiée par les autorités en charge de le faire et la Cour Suprême de Floride (dont 5 des 7 membres ont pourtant été nommés par De Santis) a également validé l'amendement et l'a autorisé à figurer sur le bulletin de vote le 5 novembre.

Je vous invite à lire ce papier du Miami Herald qui décrit la visite de ces charmants messieurs en uniforme chez des personnes lambdas qui savent désormais qu'elles sont dans le collimateur & qu'elles sont fichées.

Le prétexte, toujours le même big lie:

Citation :

Department of State spokesperson Ryan Ash said the agency has “uncovered evidence of illegal conduct with fraudulent petitions.” “We have a duty to seek justice for Florida citizens who were victimized by fraud and safeguard the integrity of Florida’s elections,” Ash wrote in an email. “Our office will continue this investigation and make referrals to (the Florida Department of Law Enforcement) as appropriate.” Spokespeople for the Florida Department of Law Enforcement did not respond to multiple requests for comment.

Read more at: https://www.miamiherald.com/news/po [...] rylink=cpy

La méthode [:bighead:10]

Citation :

Isaac Menasche remembers being at the Cape Coral farmer’s market last year when someone asked him if he’d sign a petition to get Florida’s abortion amendment on the ballot. He said yes — and he told a law enforcement officer as much when one showed up at the door of his Lee County home earlier this week.
Menasche said he was surprised when the plainclothes officer twice asked if it was really Menasche who had signed the petition. The officer said he was looking into potential petition fraud. Though the officer was professional and courteous, Menasche, who has had little interaction with police in his life, said the encounter left him shaken.
“I’m not a person who is going out there protesting for abortion,” Menasche said. “I just felt strongly and I took the opportunity when the person asked me, to say yeah, I’ll sign that petition.” The officer’s visit appears to be part of a broad — and unusual — effort by Gov. Ron DeSantis’ administration to inspect thousands of already verified and validated petitions for Amendment 4 in the final two months before Election Day. The amendment would overturn Florida’s six-week abortion ban by proposing to protect abortion access in Florida until viability.

(...)

Becky Castellanos, another Lee County voter, said Florida Department of Law Enforcement Officer Gary Negrinelli knocked on her door last week. He showed his badge and gave Castellanos his card. He asked about a family member of Castellanos, saying they could be a victim of fraud. Castellanos was concerned it could be identity fraud or credit card fraud and invited the officer inside while she called her family member.
The officer and her relative talked over Castellanos’ phone as she stood by. The officer asked about the abortion petition her relative signed, Castellanos said, and sent a picture of it over. One number on the date of birth appeared wrong — a three instead of a two, she said. But her relative confirmed it was his petition that he signed, and the officer accepted it. Castellanos said she felt intimidated by having a law enforcement officer come to her door. And she said she was “surprised but not surprised” when she learned it was about Amendment 4. She said she thinks if Florida could do away with abortion entirely, it would.

https://www.miamiherald.com/news/po [...] 61625.html

Ceci n'est pas une version dystopique de l'Amérique trumpiste, c'est déjà la réalité aujourd'hui.

Message édité par Faramir le 09-09-2024 à 15:14:00

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

Xamoth

Slapping young trads

Faramir a écrit :

Ouf tu m'avais un peu fait peur [:moonbloood:2]

Non Donald aime se moquer des autres pour les humilier mais est incapable d'humour et surtout d'auto-dérision, c'est un des signes flagrants de sa pathologie mentale. Ou alors faut considérer que lorsqu'il parle (de plus en plus souvent) d'envoyer tous ses opposants en prison, de les faire fusiller, etc. c'est de l'humour. C'est la théorie défendue par Shady Vance, qui a lui-même beaucoup d'humour même si la plupart du temps c'est involontaire.

C'est de l'humour de droite, t'as juste pas les codes. [:stephan_lapaix]

bobdumas

Xamoth a écrit :

Ça doit aller dans le package de tout bon pervers narcissique, sans doute... [:jean-guitou]

Tu t'es cru sur Doctissimo ?
Un(e) narcissique porte un masque, pour cacher ses souffrances, et il/elle cherchera à se faire apprécier pour ce qu'il n'est pas. Le pire pour un narcissique, c'est de se faire salir en publique, tu crois que ces deux sont touchés par ce qu'on raconte sur eux ?

Xamoth

Slapping young trads

bobdumas a écrit :

Presque :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=yaQmaDzDNXI
https://nypost.com/2024/09/02/us-ne [...] it-speech/
C'est comme si MLP ou Macron se mettaient à parler comme des toulousains ou des marseillais.
Je ne sais pas dans quel but elle a fait ça, mais ça ne donne pas l'image de quelqu'un d'honnête...

Tu l'as pas entendu causer aux bouseux, lors du dernier salon de l'agriculture, pour croire un truc pareil ?

luckynick

esclave de chat

Kiveu a écrit :

Le mec est tellement con qu'il se rend même pas compte que Poutine soutient Harris précisément pour nuire à la campagne démocrate ...

Fender a écrit :

mentir ou faire de l'ironie ? encore une fois, regarde l'interview de poutine où il l'a dit, tu vas vite comprendre...

faut l'savoir hein [:mrtritium:3] [:alain hiramoux:5]

vous allez trop loin avec le billard à 10 bandes, je vous laisse

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

luckynick

esclave de chat

Kiveu a écrit :

Cette légende du joueur d'échecs est tenace. Le mec a comme seul loisir connu le hockey sur glace

faux

son trip c'est le goalball

non mais sérieux vous êtes tous obsédés par ce type [:fandalpinee]

vivement qu'il casse sa pipe qu'on passe à autre chose

Message cité 1 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

luckynick

esclave de chat

Faramir a écrit :

Tu oublies l'assassinat d'opposants et jouer à Russian Lemmings [:vous l'savonss:5]

l'assassinat d'opposants c'est pas un loisir c'est du travail [:cerveau aloy]

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

Rhadamenthos

6EQUJ5

nounounounou a écrit :

[:mme michu:4]
mentir c'est quand tu dis consciemment un truc faux non?
Or trump il est tellement con que je suis persuadé qu'il crois ce qu'il raconte, pour lui con comme il est, dès qu'il dit quelque chose c'est une verité et si ça l'etait pas avant ca le deviens donc je suis pas sur qu¡on puisse maintenant le qualifier de menteur... il a même plus conscience de ce qu'il dit...
Par contre con dément abruti sociopathe etc...oui

Du coup si c'est plus un mensonge, ça devient un délire. [:o_doc]

Message cité 1 fois

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Kiveu a écrit :

Cette légende du joueur d'échecs est tenace. Le mec a comme seul loisir connu le hockey sur glace

et le judo enfin !!

Auteur reconnu sur le domaine :jap:

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

nounounounou

Rhadamenthos a écrit :

Du coup si c'est plus un mensonge, ça devient un délire. [:o_doc]

oui du délire d'un fou [:zedlefou:1]

Xamoth

Slapping young trads

luckynick a écrit :

faux

son trip c'est le goalball

non mais sérieux vous êtes tous obsédés par ce type [:fandalpinee]

vivement qu'il casse sa pipe qu'on passe à autre chose

Oui voilà, laissons-le faire, au pire il ne peut continuer ses saloperies que pendant encore 20 ans. [:stephan_lapaix]

the veggie boy

Hiromatsu-sama

bobdumas a écrit :

De New Yorkais.

il n'y a pas un accent de New York, il y en a plusieurs (Brooklyn, Queens, etc, et meme au sein des boroughs, tu peux trouver des differences)
mais Trump n'a pas vraiment ce genre d'accent
Sanders a toujours un peu l'accent de Brooklyn

Message cité 1 fois

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blacklist

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

the veggie boy a écrit :

Le Président Trump a un accent du Queens, qu'il n'a jamais perdu.
https://www.washingtonpost.com/news [...] mps-voice/

Message cité 1 fois

the veggie boy

Hiromatsu-sama

super_pourri a écrit :

Le Président Trump a un accent du Queens, qu'il n'a jamais perdu.
https://www.washingtonpost.com/news [...] mps-voice/

tres tres subtil alors

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blacklist

zad38

Citation :

Harris team worried she’ll be ‘handcuffed’ by debate rules set by Biden

https://www.politico.com/news/2024/ [...] p-00177762

Citation :

Kamala Harris had planned to object, fact-check and directly question Donald Trump while he was speaking during their debate next week. But now, with rules just finalized to mute the candidates when their opponents speaks, campaign officials said Harris advisers are scrambling to rewrite their playbook.

Citation :

Instead, four Harris campaign officials argued that she will be “handcuffed” by the rules, which were negotiated by President Joe Biden’s team earlier this summer.

Du travail de pro par le staff ça encore.

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

bobdumas a écrit :

Presque :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=yaQmaDzDNXI
https://nypost.com/2024/09/02/us-ne [...] it-speech/
C'est comme si MLP ou Macron se mettaient à parler comme des toulousains ou des marseillais.
Je ne sais pas dans quel but elle a fait ça, mais ça ne donne pas l'image de quelqu'un d'honnête...

Un type dénué d'empathie tel que Trump est sans doute incapable de mimétisme social.

Il y en a un exemple célèbre ici https://www.youtube.com/watch?v=fpoaodwmkJc avec Mélenchon qui, interrogée par une journaliste à l'accent du sud, lui répond illico avec le même accent. Les commentateurs disent que c'était pour se moquer d'elle, or je ne le pense pas. Je pense que c'est sorti spontanément et sans calcul. En réfléchissant 3 secondes c'était évident qu'il allait se faire critiquer là dessus. D'ailleurs il s'en excusé (avec mauvaise foi) ici https://www.youtube.com/watch?v=q9M38VPnzi0
Et vous pourrez noter que dans cette dernière vidéo il a d'ailleurs pris un très subtil accent marseillais. "parceu queu elle avé pri un assent marseillé, queu je suis élu deu marseilleu"

Beaucoup de gens qui n'ont pas l'accent du sud ont spontanément envie de l'imiter quand ils l'entendent, sans volonté particulière de moquerie ou autre.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 09-09-2024 à 16:22:00

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

bobdumas

Le mimétisme se passe dans le cadre d'un échange personnel, pas pour un discours récité.
Et l'empathie n'a rien à voir avec ça, tout le monde est empathique (sauf les gens totalement solipsistes, dont les psychopathes) et ces imitations sont une forme de manipulation...

Message cité 1 fois
Message édité par bobdumas le 09-09-2024 à 16:19:16

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Kiveu a écrit :

Ça n'a à mon avis pas grand chose à voir avec l'honnêteté.
Les bons communicants et les personnes empathiques ont une tendance à reproduire de manière naturelle, ou disons, non feinte, la façon de parler de leurs interlocuteurs. Cela peut aussi concerner leur accent, leur intonation de voix, leur vocabulaire. C'est ce qu'on appelle en sociologie et en ethnologie, l'effet miroir ou l'effet de mimétisme social. https://en.wikipedia.org/wiki/Mirroring

Un type dénué d'empathie tel que Trump est sans doute incapable de mimétisme social.

Il y en a un exemple célèbre ici https://www.youtube.com/watch?v=fpoaodwmkJc avec Mélenchon qui, interrogée par une journaliste à l'accent du sud, lui répond illico avec le même accent. Les commentateurs disent que c'était pour se moquer d'elle, or je ne le pense pas. Je pense que c'est sorti spontanément et sans calcul. En réfléchissant 3 secondes c'était évident qu'il allait se faire critiquer là dessus. D'ailleurs il s'en excusé (avec mauvaise foi) ici https://www.youtube.com/watch?v=q9M38VPnzi0
Et vous pourrez noter que dans cette dernière vidéo il a d'ailleurs pris un très subtil accent marseillais. "parceu queu elle avé pri un assent marseillé, queu je suis élu deu marseilleu"

Beaucoup de gens qui n'ont pas l'accent du sud ont spontanément envie de l'imiter quand ils l'entendent, sans volonté particulière de moquerie ou autre.

Ah si si Mélenchon se moquait d'elle, pour sa défense il a dit qu'il croyait qu'elle se moquait de lui : https://www.youtube.com/watch?v=q9M38VPnzi0

Message cité 2 fois

bobdumas

@Kiveu
Faut pas confondre, l'empathie permet seulement d'évaluer l'état emotionnel d'autrui, alors que la sympathie te permet de ressentir la même émotion.

the veggie boy

Hiromatsu-sama

the veggie boy a écrit :

il reste ~9 semaines avant la fin des elections (et seulement 19 jours avant le debut de l'early voting)

Les modeles predictifs donnent toujours une legere avance a Harris, mais celle-ci est un peu plus faible chez 538 et The Economist, et legerement plus importante chez 270towin. On reste avec le meme range +- au niveau des marges de victoire, qui va de 2 votes electoraux (272 VE chez The Economist) a 14 votes electoraux (284 VE chez 538).

Les sondages nationaux bougent tres peu (meme moyenne chez 270towin, et legere hausse pour Harris chez RCP).

Les sondages dans les battlegrounds vont globalement dans le bon sens pour Harris, meme si tout ca reste dans les marges d'erreur etc.

538: Harris 57% de chance de gagner (284) / Trump 43% de chance de gagner (254)
The Economist modele predictif: Harris 1 chance sur 2 (272) / Trump 1 chance sur 2 (266)
270towin modele predictif: Harris 53.9% de chance de gagner (276) / Trump 45.3% de chance de gagner (262)

270towin moyenne des sondages d'intention de votes : Harris +2.8%
RCP Average moyenne des sondages d'intention de votes : Harris +1.8%
Moyenne des paris : Trump 49.5, Harris 49.2

Que disent les battlegrounds ?

RCP Average:
- AZ: Trump +0.5%
- NV: Egalite
- WI: Harris +1.4%
- MI: Harris +1.1%
- PA: Harris +0.5%
- NC: Trump +0.6%
- GA: Trump +0.2%

Moyennes des sondages il y a 4 ans et il y a 8 ans :

Sep 2, 2020: Biden +7.2%
Sep 2, 2016: Clinton +4.1%

il reste moins de deux mois avant la fin des elections (57 jours)

Harris est en legere baisse dans les modeles predictifs, et les deux candidats ont quasiment les memes chances de gagner.
Harris est egalement en legere baisse dans les moyennes de sondages nationaux, mais conserve malgre tout une petite avance.

Le premier debat televise entre Trump et Harris aura lieu demain. On ne verra un potentiel effet sur les moyennes de sondages que la semaine prochaine voir un peu plus tard.

538: Harris 53% de chance de gagner (277) / Trump 46% de chance de gagner (261)
The Economist modele predictif: Harris 1 chance sur 2 (270) / Trump 1 chance sur 2 (268)
270towin modele predictif: Harris 52.3% de chance de gagner (276) / Trump 46.9% de chance de gagner (262)

270towin moyenne des sondages d'intention de votes : Harris +2.1%
RCP Average moyenne des sondages d'intention de votes : Harris +1.4%
Moyenne des paris : Trump 51.7, Harris 46.8

Que disent les battlegrounds ?

RCP Average:
- AZ: Trump +1.6%
- NV: Harris +0.6%
- WI: Harris +1.5%
- MI: Harris +1.2%
- PA: Tie
- NC: Trump +0.7%
- GA: Harris +0.1%

Moyennes des sondages il y a 4 ans et il y a 8 ans :

Sep 9, 2020: Biden +7.5%
Sep 9, 2016: Clinton +2.7%

Message cité 1 fois
Message édité par the veggie boy le 09-09-2024 à 16:57:15

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blacklist

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

bobdumas a écrit :

Le mimétisme social peut tout à fait se passer hors du cadre d'une conversation et l'empathie a pas mal à voir avec ça

Citation :

En neurosciences cognitives, les neurones miroirs joueraient un rôle dans la cognition sociale, notamment dans l'apprentissage par imitation, mais aussi dans les processus affectifs, tels que l'empathie. Le professeur Ramachandran les appelle neurones empathiques

https://fr.wikipedia.org/wiki/Neurone_miroir
https://www.clairedahan.fr/mimetism [...] s-miroirs/

Tu as décidé que Harris était une manipulatrice. Soit, c'est ton opinion.

Je souligne juste qu'il y a des explications sociologiques alternatives à la modification de sa façon de parler selon son auditoire, et que l'explication par la manipulation n'est pas forcément la plus rationnelle.

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Esiuol

https://x.com/gallup/status/1833146 [...] d-RH8CT3bg

Citation :

Americans’ favorable rating of Harris has increased 13 percentage points since June, to 47%, with 93% of Democrats, 41% of independents and 5% of Republicans holding positive opinions of her.

The vice president’s job approval rating is also now 47%, up seven points from the previous reading in December 2023. Partisans’ job approval ratings of the vice president are in line with their favorable ratings of her.

Full story: https://on.gallup.com/4ghPaAM

Message cité 1 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

super_pourri a écrit :

Ah si si Mélenchon se moquait d'elle, pour sa défense il a dit qu'il croyait qu'elle se moquait de lui : https://www.youtube.com/watch?v=q9M38VPnzi0

J'ai mis le même lien dans mon post pour info. Merci de le lire en entier.
Je pense que Mélenchon invente une raison ad hoc (et bien foireuse) pour avoir pris l'accent Marseillais, précisément parce qu'il ne sait pas vraiment lui même pourquoi il a imité cette femme et que des excuses du genre "je ne sais pas ce qu'il m'a pris" le feraient passer pour un type instable, qui ne sait pas se contrôler.

Un politicien se doit toujours d'avoir le contrôle sur lui même. Ma théorie, c'est que son cerveau s'est fait hacker l'espace d'un instant par l'accent chantant de la nana et qu'il a eu qu'une envie, c'est de l'imiter, par mimétisme.
A qui cela n'est jamais arrivé d'imiter aussitôt après l'avoir entendu l'accent prononcé d'un collègue ?

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

bobdumas

@Kiveu
Mais c'est un discours, un discours qui en plus est sensé montrer sa vraie personne.
Et ça donne maintenant des idées de "sketch" à Trump pour moquer en l'imitant.

Message cité 3 fois
Message édité par bobdumas le 09-09-2024 à 16:45:35

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

bobdumas a écrit :

Mais c'est un discours, un discours qui en plus est sensé montrer sa vraie personne.

Ta vraie personne, c'est la somme de tous les toi dans toutes les situations différentes dans lesquelles tu peux te retrouver, truc du genre.
Harris, sa vraie personne, c'est peut être d'être mimétique avec tout le monde.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 09-09-2024 à 16:48:23

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

MacEugene

This is the Way.

bobdumas a écrit :

@Kiveu
Mais c'est un discours, un discours qui en plus est sensé montrer sa vraie personne.
Et ça donne maintenant des idées de "sketch" à Trump pour moquer en l'imitant.

Quand les pro-Trump parlaient de Locker Room Talk, est-ce que c'était sa vraie personne?

bobdumas

Kiveu a écrit :

(censé)
C'est pas antinomique.
Je veux dire, c'est quoi une vraie personne ? c'est qui le vrai toi ? Celui qui parle sur hfr ou celui de ton taf, ou celui avec ta famille ? ou celui avec tes potes ?
Je suis convaincu que tu ne parles pas de la meme façon selon les personnes de ton entourage direct.

Ta vraie personne, c'est la somme de tous les toi dans toutes les situations différentes dans lesquelles tu peux te retrouver, truc du genre.
Harris, sa vraie personne, c'est peut être d'être mimétique avec tout le monde.

Il s'agit d'accent, pas de vocabulaire ou de ton.

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[US Politics] Harris vs Trump - Election Mardi 5 Novembre 2024

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