[US Politics] Harris vs Trump - Election Mardi 5 Novembre 2024

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Auteur	Sujet : [US Politics] Harris vs Trump - Election Mardi 5 Novembre 2024

Bweezy

Reprise du message précédent :
Purée, le passage d'Obama sur le changement de couches [:pug67:2]

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Dæmon

autocall a écrit :

Ah oui d'accord, je comprends mieux ton post :jap:

C'est du coup en contradiction avec les sondages à +12

outlier a +2-3 sigma [:d@emon_666:4]

Message cité 1 fois

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

Faramir

Covfefe. What else ?

MacEugene a écrit :

Tiens, la campagne Trump s'est coordonnée avec Musk/X pour empêcher la diffusion des documents hacké par les Iraniens. Un journaliste, Ken Klippenstein, s'était fait bannir de X pour l'avoir finalement publié:

Citation :

It may be impossible to capture the financial value of all the support Mr. Musk is providing to Mr. Trump. This is in part because of his role on X, where he amplifies so much of the former president’s message. Mr. Trump has privately used grand — and unverified — terms to describe what Mr. Musk is donating to the super PAC, telling one associate recently that the figure is $500 million.

Citation :

The relationship has proved significant in other ways. After a reporter’s publication of hacked Trump campaign information last month, the campaign connected with X to prevent the circulation of links to the material on the platform, according to two people with knowledge of the events. X eventually blocked links to the material and suspended the reporter’s account.

https://www.nytimes.com/2024/10/11/ [...] vania.html

Curieux que le soldat de la liberté d'expression Zad n'ait pas posté un seul message sur ce sujet.

Citation :

In addition, Musk recently created a Super PAC called "America PAC" and gave it the @America handle on Twitter. That PAC has since been raising money and spending money for the sole purpose of helping Donald Trump win in November.

According to the New York Times, Musk and his team have set up a war room of sorts in Pittsburgh where Musk strategizes with a team of lawyers and public-relations professionals to help Trump win.

https://meidasnews.com/news/new-yor [...] p-campaign

Mais là c'est pas de l'electoral interference [:mosco:4]

Message cité 2 fois

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

autocall

Wallah

Dæmon a écrit :

outlier a +2-3 sigma [:d@emon_666:4]

Ouais proba autour de 1%

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En sah g jurer ces pas endiré un truc de zinzin

the veggie boy

Hiromatsu-sama

Dæmon a écrit :

3/ Les premiers votes par correspondance sont déjà en train d’être reçu dans certains états, genre en PA et la tendance est aussi plutôt solide pour Harris.:
[:teepodavignon:8]

Michael McDonald dit +- la meme chose, meme s'il est bcp plus prudent / moins enthousiaste :jap:

Michael McDonald (@ElectProject) :

Dem Enthusiasm? In the top ten PA counties for returned mail ballots, Democratic return rates are outpacing Republicans. You have to go to Lycoming (no. 17) where Republicans barely edge Democrats election.lab.ufl.edu/early-vote/202…

Michael McDonald (@ElectProject) :

Statewide in Pennsylvania Democrats are outpacing Republicans in mail ballot return rates by 8.2 percentage points

PA Mail Ballot Return Rates
30.5 %
22.3 %

election.lab.ufl.edu/early-vote/202…

Michael McDonald (@ElectProject) :

We still have a long way to go and this disparity should shrink. Republicans will most likely return their mail ballots later.

My best read at this point is this is what Harris wants to see if Pennsylvania is to be competitive

Michael McDonald (@ElectProject) :

In other words, if you think the PA polls might make a big miss in Trump's favor, that doesn't seem to be in the cards right now. That could change, of course. We have a ways to go.

et plus globalement

Sam Stein (@samstein) :

The Polls *Are Not* Underestimating Trump This Time

@JVLast makes the case

thebulwark.com/p/the-polls-ar…

Michael McDonald (@ElectProject) :

fwiw I think the early voting statistics are suggesting this too. I don't see signs of Democratic underperformance (not to say this means Harris wins -- just that a big poll error in Trump's favor appears unlikely at the moment)

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blacklist

the veggie boy

Hiromatsu-sama

Dæmon a écrit :

D'ailleurs si tu veux l'avis de Nate Silver =>

[:teepodavignon:8]

comme ca il aura une bonne excuse si sa boussole indique le sud de nouveau

autocall a écrit :

C'est précisément ce que devrait être l'output de bons sondages si la réalité est un 50/50.
C'est inquiétant qu'il ne le comprenne pas en tant que statisticien.

il n'est pas vraiment statisticien

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blacklist

Dæmon

Faramir a écrit :

Citation :

According to the New York Times, Musk and his team have set up a war room of sorts in Pittsburgh where Musk strategizes with a team of lawyers and public-relations professionals to help Trump win.

https://meidasnews.com/news/new-yor [...] p-campaign

Mais là c'est pas de l'electoral interference [:mosco:4]

Dans un registre légèrement différent mais pas tant que cela, le NYT n'a toujours pas couvert la révélation comme quoi Trump a fait pression sur le FBI pour qu'ils laissent tomber leur enquête sur les allégations d'agressions sexuelles de la part de Kavanaugh lors de son audition pour le poste de juge à la cours suprême... [:dawa]

Ils ont aussi un gros problème avec leurs titres.

2 salles 2 ambiances quand il s'agit de couvrir le programme de Harris vs les "annonces" de Trump [:dawa]
https://x.com/MichaelJStern1/status [...] z2JLA&s=19

Même quand ils corrigent le titre après coup c'est pas beaucoup plus glorieux [:tinostar]

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

joost6

de Nazareth

https://youtu.be/4m-1M66v47o

Message cité 2 fois

korrigan73

Membré

Marco Paulo a écrit :

Je partage à peu près ton avis sur le cas du RN.

Par contre, pour les Trumpistes, je pense qu'il y a une niveau très nettement haut dessus. Si Marine racontait que les Haitiens bouffent les chats et les chiens, que Marcon ou la gauche avait provoqué une tempête bref était aussi outrancière que Trump, elle aurait nettement moins de votes, je pense.
Absolument tout passe avec les trumpistes acharnés.

vote de conviction ou vote de rejet du camp d'en face?

la polarisation que l'on connait aux USA tient plus d'un vote de rejet general du candidat du camp d'en face que d'une reelle adhesion pour le candidat que l'on choisit.
et c'est vrai des deux cotés.

Trump sera denoncé comme un futur dictateur et harris comme une crypto communiste du wokistan.

les deux etant outranciés.

les deux personnes n'aident en rien, par leur comportement respectifs, le personnage de comedie qu'ils s'amusent a jouer devant les cameras.
trump et ses bouffeurs de chats, harris qui change d'accent en fonction de son audimat...

Message cité 4 fois

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El predicator du topic foot

brown paper bag

Concours de pyjama mental

korrigan73 a écrit :

...

les deux etant outranciés.

les deux personnes n'aident en rien, par leur comportement respectifs, le personnage de comedie qu'ils s'amusent a jouer devant les cameras.
trump et ses bouffeurs de chats, harris qui change d'accent en fonction de son audimat...

Outrés ou outranciers ?

En attendant, il y a une candidate centriste très raisonnable qui cherche à améliorer un peu la vie de ses concitoyens et un ploutocrate criminel à la limite de la démence sénile qui cherche à démolir son pays.
Voir les choses autrement relève de la déficience cognitive, hein ?

Il faut rester un minimum factuel.

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Eponyme

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Dæmon

korrigan73 a écrit :

vote de conviction ou vote de rejet du camp d'en face?

la polarisation que l'on connait aux USA tient plus d'un vote de rejet general du candidat du camp d'en face que d'une reelle adhesion pour le candidat que l'on choisit.
et c'est vrai des deux cotés.

Trump sera denoncé comme un futur dictateur et harris comme une crypto communiste du wokistan.

les deux etant outranciés.

les deux personnes n'aident en rien, par leur comportement respectifs, le personnage de comedie qu'ils s'amusent a jouer devant les cameras.
trump et ses bouffeurs de chats, harris qui change d'accent en fonction de son audimat...

Le fait que trump a réussi son opa sur le gop et qu'il a même pu garder les reines du parti après le 6 janvier 2021 indique que le mouvement maga est quand même intimement lié au personnage même de Trump.

Desantis a essayé de le remplacer en utilisant les même méthodes et cela n'a pas marché.
Le futur du gop post Donald Trump est très incertain.

Quant à ton bothsidism qui équivoque Trump et Harris c'est risible. Enfin je suppose que tu découvres le concept de code-switching en 2024? Totalement équivalent aux délires de Trump [:f4m4l4m0d:5]

Message cité 1 fois

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

korrigan73

Membré

Dæmon a écrit :

Desantis a essayé de le remplacer en utilisant les même méthodes et cela n'a pas marché.
Le futur du gop post Donald Trump est très incertain.

merci d'eviter les anglicismes twitteresque. en langue francaise sur un forum francais on se comprendra mieux.

De santis n'a absolument pas la meme envergure qu'un trump, qui etait extremement connu, aux USA et ailleurs, avant meme sa presidence.

Trump a devoré son parti. clairement. et c'est pas la meilleure chose qui soit arrivée au GOP. mais c'est aussi le signe que le GOP est faible. S'est fait devorer par un type politiquement aussi mediocre que trump le prouve.

Message cité 2 fois
Message édité par korrigan73 le 11-10-2024 à 20:47:28

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El predicator du topic foot

Marco Paulo

korrigan73 a écrit :

vote de conviction ou vote de rejet du camp d'en face?

la polarisation que l'on connait aux USA tient plus d'un vote de rejet general du candidat du camp d'en face que d'une reelle adhesion pour le candidat que l'on choisit.
et c'est vrai des deux cotés.

Trump sera denoncé comme un futur dictateur et harris comme une crypto communiste du wokistan.

les deux etant outranciés.

les deux personnes n'aident en rien, par leur comportement respectifs, le personnage de comedie qu'ils s'amusent a jouer devant les cameras.
trump et ses bouffeurs de chats, harris qui change d'accent en fonction de son audimat...

Trump l'a dit lui même qu'il serait un dictateur ( "dictateur le premier jour" et "vous n'aurez plus besoin de voter" ). Le seul qui est outrancier, c'est "harris comme une crypto communiste du wokistan". Elle ne le dit pas, son programme ne contient rien de tel et en est à des kilomètres

brown paper bag

Concours de pyjama mental

korrigan73 a écrit :

merci d'eviter les anglicismes twitteresque. en langue francaise sur un forum francais on se comprendra mieux.

Du coup, ça serait bien tu t'exprimes correctement en français [:clooney8]

korrigan73 a écrit :

outranciés.

N'est pas un mot français [:clooney11]

Message cité 1 fois

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Eponyme

korrigan73

Membré

brown paper bag a écrit :

Du coup, ça serait bien tu t'exprimes correctement en français [:clooney8]

brown paper bag a écrit :

N'est pas un mot français [:clooney11]

c'est pas le probleme.

evitez le jargon du twitter game. :jap:

Message cité 2 fois

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El predicator du topic foot

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

joost6 a écrit :

https://i.imgur.com/VLknfip.jpeg
https://youtu.be/4m-1M66v47o

Voila, c'est raccord avec l'islam en plus

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Dæmon

korrigan73 a écrit :

merci d'eviter les anglicismes twitteresque. en langue francaise sur un forum francais on se comprendra mieux.

De santis n'a absolument pas la meme envergure qu'un trump, qui etait extremement connu, aux USA et ailleurs, avant meme sa presidence.

Oh ben oui tient, des anglicismes sur un topik (encore un ) sur la politique des USA [:dawa]

Je te laisse donc te renseigner sur le concept de l'alternance codique [:moonzoid:5]
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Alternance_codique
Même si l'article français est une ébauche par rapport à celui en anglais...

Le GOP a gagné sur le fil en 2016, même Trump et son équipe n'y croyaient pas au début de la soirée électorale.

Et depuis ?
Lourde défaite aux mid term de 2018, défaite à la présidence en 2020 + perte du sénat à cause des 2 élections en Géorgie où il a tiré vers le bas les candidats gop, contre-performance aux mid term de 2022, en particulier pour les candidats magogoles (kari lake, blake Master, Oz etc.)...

Même dans les primaires de 2023, les électeurs gop continuaient de voter à 15/20% pour Nikki Haley bien après qu'elle ait officiellement arrêté sa campagne...

La puissance de Trump c'est son mandat de 4 ans où il laissé le gop placer 3 juges conservateurs à la cours suprême + passer une grosse baisse d'impôts pour les plus riches. Depuis le gop surfe sur les acquis de cette période (Roe v Wade en particulier) mais est loin de dominer quoi que ce soit.

Ils ne sont pas finis mais Trump hors 2016 les a tous plombé. S'il perd en 2024 comment tu pense qu'on jugera son héritage sur le gop dans la période 2015-2025?

Message cité 1 fois

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

Dæmon

korrigan73 a écrit :

c'est pas le probleme.

evitez le jargon du twitter game. :jap:

Code switching n'est pas un jargon venant de Twitter en fait [:the_gumpy]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Code-switching

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

crougnagna

Bluffe pas, j'ai l'oeil ...

Faramir a écrit :

Pas trop vite quand même car la juge a bien rejeté (une énième fois) les pleurs de Donald mais lui a accordé un délai supplémentaire de 7 jours (qu'il demandait pour "évaluer" ses possibilités en matière d'appel). Dans la mesure où permettre à un document d'être accessible au public est une mesure discrétionnaire du juge non susceptible d'appel c'est du bullshit et je ne pige pas pourquoi la juge a quand même laissé un délai supplémentaire mais bon...peut-être qu'ils vont demander au dernier moment une décharge de la juge ou essayer de passer directement à la Scotus ce qui paraît impossible vu que les procédures ont été respectées et que c'est pas son rôle de dire à une juge ce qu'elle choisit de faire ou non dans sa procédure... mais bon comme on en a vu d'autres... Donc bref, rv fin de semaine prochaine quoi...je pense que ça va le faire mais je me méfie.

Désolé pour la fausse joie, remets tes moules au congélo pour l'instant.

Mes moules ont pris le large et mon popcorn a ramolli [:miniwintz]

Thanks Trump

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entre la tête et les mains le médiateur doit être le cœur.

Badcow

Marco Paulo a écrit :

Je partage à peu près ton avis sur le cas du RN.

Par contre, pour les Trumpistes, je pense qu'il y a une niveau très nettement haut dessus. Si Marine racontait que les Haitiens bouffent les chats et les chiens, que Marcon ou la gauche avait provoqué une tempête bref était aussi outrancière que Trump, elle aurait nettement moins de votes, je pense.
Absolument tout passe avec les trumpistes acharnés.

Oui, mais c'est peut-être la différence entre ceux qu'on voit dans les meetings (finalement pas grand monde) et le fait que c'est quand même proche de 50/50 à l'échelle de tout le pays.

Dans un pays de plus de 300 millions d'habitants, une fraction de cons ça fait tout de suite beaucoup de monde...

Message cité 1 fois

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"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"

the veggie boy

Hiromatsu-sama

c'est quand meme marrant qu'on considere Trump a la fois un dement senile a cote de ses pompes dont il est facile de se moquer tellement il est incapable de former une phrase complete ET un dictateur en puissance pire qu'Hitler qui va reformer/detruire le pays et ses institutions en profondeur et dont il faut donc etre extremement effrayé

Message cité 3 fois
Message édité par the veggie boy le 11-10-2024 à 21:08:24

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blacklist

brown paper bag

Concours de pyjama mental

korrigan73 a écrit :

c'est pas le probleme.

evitez le jargon du twitter game. :jap:

Donc tu as le droit de reprocher aux autres quelque chose dont tu es coupable ?
Ca me rappelle un parti politique américain... [:somberlain0958:5]

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Eponyme

korrigan73

Membré

Dæmon a écrit :

Oh ben oui tient, des anglicismes sur un topik (encore un ) sur la politique des USA [:dawa]

Je te laisse donc te renseigner sur le concept de l'alternance codique [:moonzoid:5]
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Alternance_codique
Même si l'article français est une ébauche par rapport à celui en anglais...

Le GOP a gagné sur le fil en 2016, même Trump et son équipe n'y croyaient pas au début de la soirée électorale.

Et depuis ?
Lourde défaite aux mid term de 2018, défaite à la présidence en 2020 + perte du sénat à cause des 2 élections en Géorgie où il a tiré vers le bas les candidats gop, contre-performance aux mid term de 2022, en particulier pour les candidats magogoles (kari lake, blake Master, Oz etc.)...

Même dans les primaires de 2023, les électeurs gop continuaient de voter à 15/20% pour Nikki Haley bien après qu'elle ait officiellement arrêté sa campagne...

La puissance de Trump c'est son mandat de 4 ans où il laissé le gop placer 3 juges conservateurs à la cours suprême + passer une grosse baisse d'impôts pour les plus riches. Depuis le gop surfe sur les acquis de cette période (Roe v Wade en particulier) mais est loin de dominer quoi que ce soit.

Ils ne sont pas finis mais Trump hors 2016 les a tous plombé. S'il perd en 2024 comment tu pense qu'on jugera son héritage sur le gop dans la période 2015-2025?

s'il perd et qu'en plus le GOP se prend des taules dans les élections suivantes, alors son héritage sera jugé catastrophique par les observateurs.
mais le personnage restera. il faut avouer qu'il ne laisse absolument pas indiffèrent. Rien que sa réaction sur la première tentative d'assassinat, sa campagne de 2016 hors norme, ou encore l'affaire du capitole feront de lui un personnage qui restera dans les livres d'histoire.
politiquement, je pense que la seule chose, en tant que francais que je vois de décente a été sa politique internationale avec les accords d'Abraham. c'est a mettre a son crédit, l'absence de guerre déclenchée aussi.
le GOP devra totalement se reinventer dans 1 mois ou dans 4 ans. trump n'aura pas de successeur designé, il est trop repoussant pour ca, incapable d'avoir des alliances stable. son entourage a un turn over enorme.

autre probleme du GOP, qu'on lisait ces dernieres années, c'est l'immigration, qui était censée favoriser outrageusement les dem'. C'est pas si net que ca visibleme.

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El predicator du topic foot

korrigan73

Membré

Badcow a écrit :

certains hommes politique ont une capacité a emballer leur electorat dans des meetings et ce de maniere tres visible sans pour autant que ca ne se traduise dans les urnes. les tribuns.

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El predicator du topic foot

Bweezy

the veggie boy a écrit :

Euh, non, rien de bizarre.
Il peut être tellement pétri de son égo que toute une clique en profite derrière pour poser un agenda.
Il n'en demeure pas moins que ce serait lui le président, avec ses pouvoirs (qu'il dicte ou qu'on lui dicte).
Il a le cerveau envahi.

Message cité 1 fois
Message édité par Bweezy le 11-10-2024 à 21:15:20

korrigan73

Membré

Bweezy a écrit :

il a deja fait 4 ans et les USA ne se sont pas transformés en abominable etat totalitaire.
restons coherent, les USA ont des garde fous.

Message cité 2 fois

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El predicator du topic foot

Bweezy

Je ne réponds même pas.

Message cité 1 fois

Faramir

Covfefe. What else ?

Bweezy a écrit :

Je ne réponds même pas.

C'est encore la meilleure solution avec les trolls qui sont là uniquement pour pourrir le topic.

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

crougnagna

Bluffe pas, j'ai l'oeil ...

korrigan73 a écrit :

il a deja fait 4 ans et les USA ne se sont pas transformés en abominable etat totalitaire.
restons coherent, les USA ont des garde fous.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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entre la tête et les mains le médiateur doit être le cœur.

racingman11

Bon j'ai fait mon Excel, selon le dernier sondage Wall Street Journal sur les swing states ça semble dégager une tendance positive mais pas certaine. En tout cas je blinde mon Excel pour Election Night

brown paper bag

Concours de pyjama mental

Dans un souci d'affinement de ton analyse quantitative, je prépare un tableau Excel des posteurs qui font un tableau Excel prévisionnel des tendances électorales américaines [:lumbahaab:1]

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Eponyme

Faramir

Covfefe. What else ?

the veggie boy a écrit :

Dément et dictateur est pourtant un combo gagnant chez la plupart des dictateurs. C'est "marrant" que tu prennes l'exemple d'Hitler parce que lui était justement dément & sénile avec les traits mégalomaniaques propres au malignant narcissist qu'on retrouve aussi chez Donald.

Pour le reste on n'est pas d'accord à propos du 6 janvier 2021 (entre autres), je l'ai encore constaté il y a quelques semaines donc c'est pas utile de commenter.

Message édité par Faramir le 11-10-2024 à 21:45:44

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

MacEugene a écrit :

Citation :

https://www.nytimes.com/2024/10/11/ [...] vania.html

Curieux que le soldat de la liberté d'expression Zad n'ait pas posté un seul message sur ce sujet.

Élection interference [:killterion:3]

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we are the dollars and cents

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

the veggie boy a écrit :

Où est la contradiction ?

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

korrigan73 a écrit :

il a deja fait 4 ans et les USA ne se sont pas transformés en abominable etat totalitaire.
restons coherent, les USA ont des garde fous.

Les garde-fous, c'était l'entourage de Trump qui faisait tout pour éviter qu'il parte totalement en vrille et fasse n'importe quoi. Tous ces gens ont disparu aujourd'hui, il sera en roue libre totale.

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

racingman11

Ernestor a écrit :

Où est la contradiction ?

Oui d'autant que Hitler sans être un gros débile n'était pas brillant, ni travailleur. Contrairement à beaucoup de gens objectivement brillants qui le servaient en revanche.

racingman11

Ernestor a écrit :

Le bémol que je mettrais c'est que c'est plus sa personnalité, ses rancœurs, ses envies de vengeance qui prendront le dessus. C'est un populiste bas du front mais je ne le vois pas tenté de construire l'Amérique Nouvelle, il a trop la flemme et aucune idée.

En revanche tordre la démocratie pour placer le copains (et la famille), éliminer les contre pouvoirs et démonter l'état de droit.

Donc il ne fera pas une Amérique Fasciste, mais une Amérique bananière populiste.

Message cité 1 fois

Faramir

Covfefe. What else ?

racingman11 a écrit :

T'inquiète que la théocratie fasciste ses potes du Project 2025 y ont déjà pensé pour lui. Tout est prêt. Et on en a déjà un aperçu depuis le renversement de Roe v. Wade en 2022 et les nouvelles lois qui imposent des restrictions de plus en plus terribles au droit des femmes à disposer de leur corps et à simplement sauver leur vie en cas de problème grave durant leur maternité dans une ribambelle d'États (je n'ai plus le compte en tête, mais c'est déjà 26 ou 27...à vérifier).

Message édité par Faramir le 11-10-2024 à 22:38:35

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Politiquement parlant, je suis ambidextre.

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Oui, c'est pas tant en effet que Trump lui-même veuille finir dictateur pour le reste de sa vie mais qu'il est entouré d'un tas de tarés qui le manipulent et qui eux ont un agenda politique très bien établi.

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

brown paper bag

Concours de pyjama mental

I don't know anything about Project 2025, which is the best project. Great people [:donaldforpresident:4]

Message édité par brown paper bag le 11-10-2024 à 23:14:24

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Eponyme

Maalak

Faramir a écrit :

Citation :

https://meidasnews.com/news/new-yor [...] p-campaign

Mais là c'est pas de l'electoral interference [:mosco:4]

En supposant qu'Harris gagne la prochaine élection et qu'elle n'ait pas peur de la jouer sale derrière, quelles actions pourrait-elle prendre pour se venger de Musk ? Priver ses entreprises de tous les contrats avec des organisations nationales, quitte à compliquer certains domaines ? Le priver de sa nationalité américaine pour le renvoyer dans son pays africain d'origine ? Le harceler de contrôles fiscaux ?

Message cité 1 fois

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