Reprise du message précédent :

 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] e-cons_fun

 
 
 
Il ya des jours où tu mériterais que Donald retourne à la WH juste pour voir à quelle vitesse je lirais ton premier message à chouiner que tu gombronds pas ce qui se passe. Ton aveuglement fait peine à voir sincèrement et cela ne date pas d'hier, il y a encore quelques semaines tu contestais qu'il y a 4 ans Donald avait tenté un coup d'État (certes pas commencé le 6 janvier, ce n'était que l'aboutissement et l'ultime tentative de faire dérailler le processus).  
Pendant le sac du Capitole tu étais dans le déni complet, tu faisais le malin en ironisant sur nous autre pauvres ignares en nous expliquant que tout cela n'avait aucune chance d'impacter l'issue de l'élection présidentielle, que c'était juste une émeute de trisos qui avait dégénéré. D'ailleurs il y a peu je me souviens que sur ce topic tu persistais à dire que selon toi cela n'aurait jamais pu empêcher la certification des résultats et la passation du pouvoir.
Il y a moins de deux mois tu nous informais que le danger d'atteinte démocratique c'était "dans l'absolu et à long terme". Et tu n'écrivais pas cela à n'importe quel moment mais tout juste après la décision de la Scotus renégate qui chiait sur la Constitution et 250 ans d'histoire pour créer de toutes pièces une immunité présidentielle permettant de dépénaliser les crimes de Donald passés et à venir.
 
Bref.

Les meutes seront lâchées de tous les côtés, surtout avec ce qu'il fera dans ces cas la  

 
Ben il a passé les mois précèdents à diffuser des décisions de la SCOTUS  soit disant favorables à Biden. Il faut continuer sur la lancée et éviter la dissonance cognitive.

Chalutier russe  

Personne, autant la première partie que la seconde sont ineptes. Poubelle.

S’il perd, il sera en prison donc oui certainement la fin de son pouvoir politique

 
Mais peu de chance qu'il soit payé 100k/mois* pour poster des videos vu par 4000 personnes    
 
* à l'insu de son plein gré.

Dommage il a raté sa vocation.

Dick Cheney endorse Kamala
 

 
Les républicains attachés à la démocratie se réveilleraient ils enfin ?

 
Il fait ça gratuitement. C'est la beauté du truc ; c'est la convergence internationale des luttes de la fachosphère.

 
Vu le pedigree du gusse, c'est le genre de soutien que tu veux pas.

Mais les USA sont au point de bascule justement.
 
On a encore un ponte du GOP, à savoir Dick Cheney hier, qui annonce voter pour Harris pour sauver la démocratie américaine. Cheney, le VP de Bush. Et c'est pas le seul. Si t'as des tauliers historiques du GOP qui expliquent que les USA sont en grave danger parce que leur candidat peut gagner, c'est que la situation est dramatique.
 
Dans une démocratie fonctionnelle, un type comme Trump serait en taule. Il est poursuivi pour 93 chefs d'inculpation (chiffre de mémoire) et surtout pour tentative de coup d'état (je résume). Il a refusé de reconnaitre sa défaite en 2020 et a tout fait pour falsifier les résultats électoraux pour s'accorder la victoire et a fini par lancer un assaut du Capitole pour empêcher la validation finale de la victoire de Biden.
 
Si aujourd'hui Trump n'est pas en prison, c'est parce que le premier étage de la dérive autocratique des USA a été mis en place par lui-même : véroler la SCOTUS. La SCOTUS supposée défendre la constitution et l'état de droit qui en arrive à dire que oui, on peut discuter du fait de savoir si lancer un coup d'état pour voler le pouvoir suprême ne rentrerait pas dans le cadre des actions légitimes d'un président américain. Du délire absolu. Ca c'est le premier étage et il fait parfaitement son boulot puisque pour le moment, tous les procès importants de Trump sont repoussés après les élections.
 
Mais pourquoi le GOP et ses électeurs ont donc laissé faire cette dérive ? Parce que ça leur convient. Ca c'est le deuxième étage.  
 
Déjà en 2020, les élus du GOP ont tout fait pour éviter que Trump soit impeached après son coup d'état. Ils ont préféré cracher à la gueule de l'état de droit que de renier leur président séditieux. Le ver est dans la pomme depuis longtemps dans ce parti.
 
La suite est dans la même lignée : Trump a gagné la primaire du GOP, c'est-à-dire que les électeurs républicains ont trouvé très bien de choisir un wanabee dictateur qui a fait une tentative de coup d'état. Parce que pour ces gens là, avoir le pouvoir est plus important que l'état de droit. Et ça, c'est le début de la fin : quand tu fous à la poubelle les bases de la démocratie en échange du pouvoir, c'est ça qui amène à une dérive autoritaire voire dictatoriale.
 
Dans une démocratie fonctionnelle, un candidat qui passe son temps à dire qu'il va être dictateur (un jour) et qu'il va gracier les condamnés pour sédition qui ont suivi ses ordres, un putschiste qui n'a jamais reconnu les résultats valides de l'élection présidentielle et qui va tout faire pour reprendre le pouvoir, y compris illégalement, ne devrait plus être dans le jeu politique depuis longtemps. Mais il est toujours là parce que près de la moitié des électeurs américains n'y voit pas de problème. Donc tout est prêt pour qu'une dictature s'installe. Ou du moins essaye de le faire.

Tu penses à quoi ?
 
Parce que pour l'instant, le plan de Trump, c'est de véroler les institutions américaines. Il a déjà commencé avec la SCOTUS comme tout le monde le sait mais il le fait aussi localement en tentant de véroler les commissions électorales des états. Ca a déjà marché en Géorgie. C'est le seul état pour l'instant mais ça en fait déjà un.
 
Donc on sait avec une certitude de 100%, que si Harris gagne légalement l'état de Géorgie, alors la commission électorale de cet état ne validera pas les résultats et lancera des enquêtes bidon pour tricherie.  
 
Qu'est-ce qu'il va se passer si plusieurs états refusent de valider la victoire de Harris ou même tentent de faire passer le perdant Trump comme le gagnant ? Ca va être un sacré bordel et qui pourrait gérer ça à la fin ? Ben la SCOTUS. La SCOTUS inféodée à Trump.
 
Donc je ne sais pas ce que tu veux dire par combattif, mais dans le pire des scénarios, on a un Trump perdant qui finit par être déclaré vainqueur par des institutions corrompues. Que feront les forces de sécurité du pays face à ce coup d'état ? Que feront les citoyens face à ce coup d'état ? Le Civil War n'était peut-être pas un film de fiction en fait.

 
C'était pas plutôt toutes les news à la chaîne sur les problèmes de Biden parce qu'il a bégayé ou loupé une marche ?
 
 
Pour ce qui est des jalons mis en place par Trump pour permettre son retour, il faut aussi citer la faute des Démocrates eux-même qui ont fait les mous du genou depuis des années, à le laisser déblatérer et faire toutes les crasses qu'il pouvait sans se rebeller en agitant le chiffon rouge auprès de la population. Le pire move aura peut-être aussi été celui d'une Démocrate très bien vue par le parti mais qui s'est pourtant accroché à son pouvoir jusqu'à crever, à savoir la juge Ruth Bader Ginsburg, laissant ainsi à Trump la possibilité de nommer un juge de la cour suprême de plus, pour un nombre hallucinant de 3 dans son seul mandat. Cette dame n'a clairement pas eu la même classe que Biden qui a finalement su faire le nécessaire en s'effaçant même si cela lui en coutait.

Quand Dick "fucking" Chenney vote contre le GOP c'est un sacré signal. LE faucon, a sa gauche c'est Hitler   ça va être difficile de le taxer de communis

C'était tellement seulement une émeute de débiles qui a dégénéré que la justice américaine a condamné un débile à 18 ans de prison et plusieurs autres à 14 ans de prison pour ... sédition. Sédition, pas émeute de débile. Sédition. Coup d'état. Putsch.  
 
Ces sympathiques séditieux que Trump appelle les otages du 6 Janvier et qu'il va évidemment gracié dès qu'il arrive au pouvoir.

Dick Cheney agit comme l'homme d'état qu'il a toujours été  

Ben c'est un peu ce que j'entends oui.
Les démocrates ont lâché l'affaire quand la SCOTUS avait ordonné la fin des recomptages (de mémoire) alors que sur le fond, le recomptage était encore très incertain dans un sens ou dans l'autre.
Je veux dire par là que les Dem avaient dit en gros "bon on s'est fait baiser mais on est beau joueur, le scrutin était serré, on vs dire qu'il y a pas vol et donc on en fait pas un scandale d'état, vu qu'en face, même si c'est rep, ça reste encore un parti démocratique"...

Là, c'est plus du tout la même situation, on a un parti Républicain devenu complètement taré qui pourrait même décider de poursuivre et faire emprisonner les leaders démocrates après l'élection de Trump.

L'inconnu pour moi, c'est la SCOTUS, ils ont clairement sauvé les miches de Trump sur des points de droit très discutables, mais est ce qu'ils pourraient aller jusqu'à valider en faveur de Trump une élection légalement et légitimement gagnée par Harris ? C'est encore un cran au dessus dans la trahison de la démocratie que d'empêcher Trump d'aller en taule. Sont ils capables de le faire ?

Si oui, ça signifie que les démocrates deviennent juste persona non grata dans la "démocratie" américaines.
On leur interdit purement et simplement de pouvoir gagner une élection.
Si ça arrive j'ose espérer que le peuple n'acceptera pas ça docilement en baissant le tête.

 
 
 
Tu sembles minorer le fait que les US sont infiltrés par la Ruscie au plus haut niveau institutionnel, et que cette dernière mène une guerre de  désinformation, grâce à l'aide de traîtres et d'idiots utiles, depuis au moins 10 ans pour miner la démocratie américaine de l'intérieur et faire en sorte que celle-ci soit rejetée par ses citoyens mêmes. Que sont les attaques répétées sur le rule of Law, l'équilibre des pouvoirs et particulièrement la Constitution sinon cela ? Que sont les attaques sur l'intégrité du système électoral ? C'est cela le projet de Poutine et c'est plutôt un succès jusqu'ici.
 
Mais le corps démocratique américain ne se sent pas attaqué et du coup ne se défend pas ou très mal parce que l'opération n'est évidemment pas menée au grand jour; c'est pernicieux, souterrain, même si on a vu la pointe d'un petit iceberg il ya deux jours avec l'inculpation du DOJ mettant au jour une (amha) toute petite partie des opérations ruscistes menées aux US depuis des années. La presse n'en parle d'ailleurs quasiment plus et les collabos accusent leurs adversaires de l'interférence électorale et de la manipulation dont ils sont les auteurs comme il ya 4 ans et comme il y a 8 ans.
 
Donc oui les US ont une longue tradition démocratique mais sont sous influence et manipulés par un État qui lui n'en a pas du tout. Et en Donald la Russie a trouvé la perle rare: il a simplement toutes les qualités pour faire se réaliser tous les rêves humides de Pitoune.

Pour une rare fois je suis d'accord avec toi, la corruption c'est a la maison, on ne vend pas son pays a une puissance étrangère

Perso, je suis très pessimiste sur la suite des événements peut-être que ça va commencer à tanguer dès le 4 au soir.
 
https://legrandcontinent.eu/fr/2024 [...] d-trump-x/

 
Oulaaaa non ce n'est pas le seul État malheureusement. Il n'y a pas très longtemps j'ai parlé des magouilles en Arizona...faut que je retrouve...  
 
Ah voilà c'est là  
 
Bonne lecture  
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t71387214

Voter Harris "pour sauver la démocratie" ?   Mais c'est dans son camp qu'il y a les plus gros lobbyistes, et où ils sont le plus influents...

Descendre Soleimani, une des pires raclures de la région, était sans doute le 3ème plus grand accomplissement de Trump.
 
Pour ce qui est du Venezuela, ce serait bien évidemment de pousser pour le changement de régime, vu la dictature brutale en place. Mais pas une invasion plutôt financer l’opposition démocratique etc comme la CIA faisait avec solidarnosc à l’époque. C’est ptet trop subtil pour Trump, certes

 
Tu sais il est pas interdit de lire les messages juste au dessus du tient qui répondent exactement au pourquoi de ta question.

Ça fait déjà plusieurs années que les Républicains attachés aux institutions et à la démocratie sont anti Trump  
 
Cela dit, c’est évidemment positif de les voir apporter officiellement leur soutien à Harris

Pendant que le reste du topic, qui suit l’actualité politique US depuis des articles du Monde, se persuadait que Biden avec ses 5% de retard dans les sondages allait formidablement bien et allait gagner    
 
Maintenant on ré-embraye sur le risque de dictature et de guerre civile, marronnier habituel du topic depuis le 6 janvier

Quel rapport tu fais entre démocratie et lobbyisme ?
Le lobbyisme en politique est légal depuis bien longtemps aux USA, ce n'est donc à priori pas vraiment ça qui menace et dégrade le démocratie Américaine. L'électeur est normalement informé de qui finance qui.
Les lobbies sont en général "profit driven". S'ils ne soutiennent pas Trump c'est qu'ils estiment qu'il est mauvais pour les affaires ou trop clivant pour garantir la stabilité économique et sociale du pays...de la même façon que les annonceurs fuient X, à cause de la toxicité de plus en plus manifeste du réseau et de Musk en particulier.

Ou les Contra

 
Mais sur les déclaration de Trump lui même à ce sujet, il me semble que tu n'as pas répondu ! si ? je l'ai loupé ?    
(Plus besoin de voter, je serais un dictateur ... )
 
 
J'y vois une légère similitude avec un fait divers dramatique très résumé  
- J'ai envie de tuer mes copaings de classes.
- C'est pas bien mon fils. Tiens voila un AR15.

 
Gryzor tu veux dire

 
Ils vont effectivement manquer des gains, s'ils produisent localement ce qui ne coûte rien à produire à l'étranger, les vendeurs d'armes vont souffrir des périodes sans guerre, les assoces "sociales" perdent du budget quand il n'y a pas de clandos à gérer...

 
Oui, alors concernant le Dick Cheney, ce qui peut jouer dans la balance davantage encore que l'attachement aux institutions et à la démocratie, c'est les attaques violentes contre sa propre fille par Trump et ses affidés. Plus que les US, c'est un peu la chair de sa chair qu'il défend en faisant ce choix. Et vu son âge, il n'a de toute façon pas grand chose à perdre à faire ça.

Ah ben je pense que Trump est un danger pour la démocratie et aimerait probablement avoir les pleins pouvoirs etc  
Essentiellement pour éviter des problèmes judiciaires.
 
Mais même élu, ça ne ferait pas de lui un dictateur pour ses quelques années de vie restantes.    
Même s’il faudra probablement tout un mandat, ou un demi mandat pour réparer, comme après son premier mandat.
 
Et vu la désorganisation du GOP, l’absence d’héritier idéologique déclaré, et le fait que toutes les factions et les individus se détestent, dès que Trump sera hors jeu parce que pas élu ou trop vieux ou mort, le parti va imploser.

Tout ça, Poutine n'aurait pas pu le faire si il était à la tête d'un état de droit comme les Etats-Unis.
On ne peut que les comparer par leurs intentions, pas par ce qu'ils ont pu faire respectivement en étant dirigeants de deux états complètement différents.
Evidemment c'est toujours délicat de faire des procès d'intention, à charge ou à décharge.
Difficile de dire si Trump ferait aussi mal que Poutine avec autant de pouvoir, mais l'appréciation de Trump pour les méthodes poutiniennes n'est un secret pour personne.

 
Financer les Contra et Solidarnosc furent deux démarches très différentes. Je ne sais pas si on le fait mais nous devrions financer une opposition à Lukashenko. Et à Maduro bien entendu.
 

Comment ça, pas élu ou trop vieux ? C'est justement l'enjeu de cette élection, et tu as l'air de te délecter chaque jour de ces sondages serrés (entre 2 dénégations).

On en reparle dans un an.  

Mais c'est plus proche du style Trumpien de financer ce genre de groupes que Solidarnosc.