Reprise du message précédent :

C'était tellement grandiose

Digne de la prise de la Bastille  

De l'appel du 18 juin  

revoyez la vidéo en acceléré, mettez la musique de Benny Hill. Voila c'est mieux.

Ben voila ...
 
Florian Philippot visé par une enquête après avoir décroché un drapeau européen
 
Dura lex sed lex.
 

rofl y a tellement rien. incroyable même qu'on dépense du temps du procureur pour ça. on a pas autre chose à foutre ?  

Tarif racaille, ça ne doit même pas valoir un rappel à la loi.
Pour Phifi, ça va être le bagne au moins  

Topic mort?

Parti mort.

Leader mort.

Je regarde les débats de Philippot sur YT, il est bon l'enfoiré !
Sur les plateaux il vient en mode seul contre tous et il explose tous ses contradicteurs (qui par ailleurs sont contre lui par jeu cynique j'ai l'impression) dans un savant mélange de petites phrases assassines laissant suffisamment de silence pour embrayer le plus sérieusement du monde sur le fond des sujets. Le mec répond toujours du tac au tac à toutes les interventions sans jamais se laisser désarçonner, il a un suivi impressionnant sur tous les sujets et il prépare ses débats, c'est vraiment marrant à regarder.

 
Oui ... C'est dommage que le RN perde des mecs comme lui. Jean Messiha par exemple.

 
Après s'il est pour moi extrêmement pertinent dans le constat et dans certaines de ses orientations le Frexit est un boulet électoral indépassable. C'est dingue que l'exemple de l'UPR et d'Asselineau n'est pas servi de parfait exemple. . .
 
Là il se colle lui même un immense plafond de verre qui électoralement ne mènera à rien. Alors oui, il est moins "chiant" qu'Asselineau et donne bien le change sur les plateaux TV (là rien à dire c'est un politique habile) mais ça ira jamais plus loin que 5/10% des voix. Si l'UE ne fait clairement plus rêver les gens, la quitter abruptement est vu comme un saut dans le vide (que cela soit vrai ou non)  par énormément de personnes. Oui l'UE est néfaste, oui ce machin disparaîtra mais précipiter sa chute sans avoir préparé le pays (et quand je dis préparé c'est relancer tout un pan de notre industrie/société) c'est du suicide et ça même des souverainistes acharnés comme moi le savent.
Philippot se saborde tout seul alors qu'il avait réussi avec la crise du Covid à se réimplanter nationalement
 
Rochedy fait une vidéo il y a un mois où il expose son expérience au FN et du coup son opposition à la ligne politique de Philippot et montrant par la même occasion l'existence de "deux visions nationales et souverainistes". Toutefois Rochedy loin de lui jeter la pierre salue sa sincérité et sa cohérence (même si ça n'est pas la sienne). UNISSEZ VOUS
 
Zemmour, Maréchal, Philippot sans compter les "civils" comme Rougeyron, Gave et bien d'autres il y a largement moyen de sortir un projet ambitieux qui peut nous sortir de ce marasme
 
Mais faire une fixette sur le Frexit c'est trop sectaire.
Le magistrat Pratts a montré qu'on se fait enfiler d'au moins 50 milliards/an sur les fraudes sociales. On a de la marge, même avec une monnaie pas adapté, pour relancer des projets hyper ambitieux industriellement parlant (et permettre de recouvrir notre souveraineté sur des sujets légèrement essentiels) et sauver notre système social.
Le projet ITER c'est 20 milliards, Le programme Rafale qui va durer 90 ans (premiers travaux au début des années 80, date de retrait du dernier appareil de type rafale estimé pour les années 2070. . . c'est 45,5 Milliards. Avec une années de fraude tu développes, produits et conduit un programme industriel entier sur quasiment un siècle. . .
 
A y a pas à dire Asselineau il a réussi son coup. il est négligeable électoralement mais il aura réussi à pourrir le camps souverainiste français avec la proposition la plus réfractaire et dangereuse possible. . .

 
V'la la gueule du mec "pertinent"  

 
Ca c'est clair que les évènements d'hier ont du être fêté comme il se doit par le camps d'en face. Enfin la carte nazi/heures les plus sombres de notre histoire va pouvoir être ressorti ad nauseam. . .
 
Alors oui dans une société démocratique fonctionnelle, ce qui s'est passé hier serait extrêmement grave. Oui les 2000 glandus (car se sont des glandus) ne mesurent sans doute pas la portée symbolique de leur coup de force.
Après et c'est pas faute d'avoir prévenu mais ça fait 20/30 ans que les prises de positions se radicalisent dans les deux camps aux USA. Le système US bipartisan fonctionne avant tout sur la conciliation. Système complètement mise à mal depuis au moins 20 ans ( et dont les deux camps sont responsables. Je ne dédouane en rien les républicains. On se souvient tous de comment ils ont en parti pourri les mandat d'Obama en ne votant pas les budgets fédéraux à temps. . . ) mais cela s'est considérablement empiré depuis l'élection de Trump.
 
L'élection  US a été extrêmement serré. Le pire scénario qui pouvait arriver dans une Amérique chauffé à blanc et plus séparée que jamais.
 
Mais voir les gens s'offusquer et hurler à la mort quand des mois plutôt il louait ou minimisait  des milices d'extrême gauche qui mettaient en coupe réglé des quartiers entiers de villes (le mouvement deny the police) c'est consternant
 
Là on a juste eu la preuve qu'il y a aussi des gros débiles dans le camp Trump
 
De toute façon il n' y a que des coups à prendre dans cette affaire pour le camps souverainiste.  
 
Enfin rassurez vous ils n'avaient pas besoin de ça pour se décrédibiliser tout seul
Entre un Asselineau monomaniaque et dont a appris cette année ces penchants pervers, un NDA bon élu local mais qui a largement dépassé son seuil de compétence comme "leader" national ou un Philippot sur la corde (que je continue à trouver pertinent même si sur beaucoup de sujets ça peut flirter avec le complotisme) mais qui se saborde comme un grand avec le Frexit
 
J'ajouterais même que 'hier démontre que le danger nationaliste n'existe pas. Un coup d'état ça demande largement plus de moyens pour advenir.
 
Mais bon on ne vas pas enlever le frisson de 'ils ne passeront pas" à des gens qui considèrent que voter contre MLP (aussi nul soit elle) est un acte digne des résistants de la seconde GM
 

 
Je vois pas trop les liens entre un gaulliste comme Zemmour et un libéral comme Gave ...Philippot doit représenter moins de 1 % et Marion Maréchal laboure sur les mêmes terres que sa tante ...Quant à Rougeyron, il est obsédé par les allemands, ce qui n'est pas le cas des autres !

   
 
 
Tiens d'ailleurs, le gang des trois losers a un nouveau projet commun:

 
#thereisnothing
 
https://www.reddit.com/r/washington [...] auschwitz/
 

 
 
C'est surtout ce qui peut les rassembler qui m'intéresse et Rougeyron notamment qui parle à toutes les sensibilités ( connaît Zemmour et a invité Gave à parler par exemple). Quand à son obsession avec les allemands en soi c'est peu important, ce n'est pas ce qui fait un programme politique.
 
Et je pense qu'avec le souverainisme comme liant tu peux agréger des gens aussi différents qu'un Gave ou un Onfray. Quand le magistrat Pratts démontre une fraude sociale d'au moins 50 milliards/an tu as de la marge pour relancer des pans entiers de ton industrie et sauver l'essentiel de notre contrat social avant de songer à une solution aussi radicale et clivante que le Frexit.
 
Il faudrait arriver à "unifier" ou faire parler le "peuple des Gilets jaunes " et le "peuple du mariage pour tous". Faire comprendre à la petite classe moyenne et ouvrière (plutôt Gilets jaunes) et la classe moyenne supérieure/petites bourgeoisies catholique que leurs destins sont liés.
 
Faire un état des lieux de "où passe le pognon" parlerait à tout le monde. Vu les gabegies énormes de l'Etat français une meilleure rationalisation libérerait d'énormes capacités d'investissement. Ensuite il faudrait trouver les bons compromis entre libéraux et étatistes mais cela a déjà était fait et au pire on passe par voie référendaire.  
 
Philippot reste tout de même un politique qui "passe" assez bien sur les médias (bien meilleure que MLP ou NDA par exemple). Il semblerait être (je dis bien semble ^^) dans une optique de rapprochement entre différentes sensibilités. Depuis 1 an, les différents "leader" souverainistes commencent à se parler, échanger entre eux. Bref les lignes commencent à  bouger.
 
Après le Frexit est littéralement le point d'achoppement entre tout ce beau monde. Je suis, personnellement très opposé à l'UE ou l'Euro. je pense que ces deux entités disparaîtront à terme mais je trouve complètement stupide et dangereux de précipiter da chute. Cela serait une faute stratégique majeure. Alors oui l'euro n'est pas une monnaie adaptée à notre système mais quand on voit les montants de la simple fraude sociale (sans compter les gâchis énormes dans une administration devenue shadockienne) il y a de la marge pour relancer le pays.
 
Et oui avec un Philippot (ou Onfray ou d'autres sur une ligne plus "chevènementistes) associés à un Zemmour/Maréchal (ligne plus national) cela pourrait faire voter du monde.
 
Mais il est clair que 2000 abrutis comme hier donnent une image déplorable (même si tout comme l'élection de Trump ce n'est en rien une résurgence populofasciste poppé de nulle part mais une conséquence du délabrement de la société US). Après chacun sa sensibilité mais je suis beaucoup plus inquiet sur le moyen/long terme par les censures et prises de positions toujours plus radicales des "progressistes avec un véritable impact ( les censures sur les programmes scolaires et universitaires comme récemment l'Odyssée ou de renommer les 10 petits nègres) que de 2000 bouffons sans aucune soutien qui font un coup de force.
 
Alors oui un abruti avec un sweat sur Auschwitz c'est un abruti mais ça constitue en rien un programme. Ce débile ne va pas changer la manière dont on aborde l'holocauste dans les manuels scolaires. Son impact sur la société est nulle. Un groupe de féministe 2.0 hystériques a ce pouvoir.
Chacun jugera de qui est le plus dangereux

 
La chasse à la fraude fiscale comme revenu miracle, ça reste un serpent de mer de la vie politique. Il y aura toujours des gens qui fraudent, du travail au noir, des arnaques à la sécu, etc ...tous les pays connaissent ça. Et plus tu as des taxes, plus ça fraude, c'est quasi une loi physique ! Tu veux agréger tous ces gens sur quoi ? Asselineau et Philippot peuvent pas se blairer, Onfray a insulté Asselineau, Marine la joue perso, NDA méprise le petit François et Rougeyron ne représente que lui-même ...Dans la sphère natio-souverainiste, c'est pire que chez les trotskystes, les égos sont plus forts que le reste !

 
Je ne dis pas que la fraude fiscale va se résoudre d'un coup de baguette magique et que quelques semaines/mois après (l'hypothétique ^^) arrivé au pouvoir du candidat souverainiste 50 milliards seront disponibles. On ne pourra évidemment jamais empêcher toute fraude mais là cela atteint des proportions bibliques et comme révélé par Pratts c'est su mais on ne fait rien. Alors oui une politique volontaire (surtout vis à vis du continent africain qui nous fraude allégrement) permettra de récupérer une partie (alors combien exactement je ne sais pas, je ne suis pas un spécialiste de la question) mais déjà récupérer 30 milliards à terme permettrait de lancer de grands projets.
 
Sur les hommes politiques, attention en aucun moment je ne crois que les 4 nommés: MLP, Philppot, NDA et Asselineau ont la moindre chance.
Par contre dans la sphère souverainiste depuis 1/2 ans on sent un "frémissement". Le salut viendra de la sphère civile et c'est là que des cercles de pensés et/ou des "intellectuels" peuvent établir une doctrine de base et mettre en relation les gens. C'est pour cela que je cite Rougeyron et son Cercle aristote qui font, pour moi, figure de plateforme souverainiste.  
Alors oui cela reste mince mais comparé à ne serait ce qu'il y a deux/trois ans on sent que des contacts sont pris.
 
Et je pense, malgré tout qu'une "union souverainiste" reste possible. Mais, le point bloquant reste pour moi le Frexit. Et là je vous rejoints on n'associera pas la ligne Maréchal/Zemmour, des personnalités comme gave avec les frexiteurs.
 
Là encore Asselineau a niqué le game Si j'étais complotiste je dirais même que ce dernier ,énarque de son statut, joue pour le camp d'en face en ayant volontairement imposé la solution la plus repoussante électoralement parlant. . . C'est évidemment une boutade (quoi que ^^) mais là avec le Frexit il bloque complètement le camps souverainiste. .  

Moins de taxes et plus de contrôle ? Parce qu’aujourd’hui c’est l’inverse.

Je ne sais pas si le souverainisme "pragmatique" peut exister, mais la liste que tu fais elannion ce sont des idéologues, donc il est normal qu'ils veuillent une solution pure et sans fioriture : le Frexit. En plus le Brexit semble montrer la voie, de leur point de vue.

 
Comme je l'ai déjà écrit, récupérer le produit de la fraude fiscale reste un voeu pieux, à part devenir la Corée du Nord. Et puis tu embaucheras tellement de contrôleur pour essayer de la récupérer, qu'au final, tu ne récupèreras pas grand chose !
Je parlerai plutôt de Onfray et de son Front Populaire plutôt que de Rougeryon qui n'est connu que des initiés.  
L'impact d'Asselineau est très faible dans le champ politique français. Et l'exemple chaotique du Brexit ne va pas aller dans le sens d'une poussée du Frexit.

 
Moins de taxe ? Avec la crise du covid et la récession, c'est pas pour demain !!

 
C'est là que le montant de la peine à une grosse influence.
Si je roule à mach 2 sur autoroute avec une voiture à 200k€, 90€ d'amende ne me font ni chaud ni froid (même 1000€).
Si ma voiture peut être saisie, je vois les choses différemment ...

 
En théorie, oui. Mais dans les faits, il faudra tellement embaucher de fonctionnaires pour récupérer la fraude, qu'en fait, quand tu feras le calcul : fraude récupérée moins salaires des fonctionnaires embauchés, il ne restera plus grand chose. Et tu vas accélérer aussi l'exil des riches et des sociétés à l'étranger, donc au final ...

Tu parles que des salaires

La dotation, les batiments, les meubles, le matériel administratifs... Ça coûte aussi de l'argent

 
Tu as un fait un calcul pour affirmer cela?
De plus, beaucoup de fraudeurs n'ont pas la possibilité de s'exiler. Idem pour une PME.
Et pour aller où?

 
Mais la fraude est inhérente à l'économie capitaliste ...Aux USA, les peines pour fraude fiscale sont très lourdes, demande à Wesley Snipes, et la fraude est colossale :
 
https://www.bfmtv.com/economie/inte [...] 30056.html
 
Comment veux tu contrôler toutes les entreprises françaises, les PME-PMI, qui font travailler au black ? Tout le monde fait travailler des gens aux blacks pour des petits trucs ...c'est comme la fraude à la sécu ...Donc parier sur la récupération de toute cette fraude est clairement utopique.
 
 

 
Il y a plusieurs solutions :
- déjà, des peines très dissuasives. A partir d'un certain niveau de gravité et/ou récidive, on saisi tout et on revend l'ensemble pour une fraction du prix, fraction déterminée en fonction du désossage. Celui qui reprend en continuant les employés aura un bien meilleur prix que celui qui veut racheter à la découpe.
- Il faut effectivement augmenter le nombre de contrôles/contrôleurs, mais raisonnablement, la mesure précédente fera déjà son petit effet.
- pour le cas particulier de ceux qui font travailler des gens en situation illégale sur notre territoire, c'est encore plus simple : celui qui dénoncera son patron-voyou gagnera la nationalité française, ce dernier prenant en plus une belle majoration sur sa peine. Prendre un clandestin dans ses effectifs, ça reviendra à employer un inspecteur du travail au black  

y'a aussi le too big to fail. Bouygues et le "on fera plus rien si on est condamné". Moi j'aurais dit "chiche" et tapé fort.

Tout à fait    
Surtout s'ils savent que la concurrence pourra racheter à vil prix leurs actifs.

 
on peut stoper la fraude fiscale en arretant d'emettre de la monnaie  fiduciaire et en obligeant les paiements electroniques
 
je  sais pas pouquoi, mais les petits commercants qui palpent le liquide, ils vont vite gueuler  

 
les mecs qui trafiquent aussi. V'la installer un terminal de payement dans la cité    
 

 
Je pensais ça aussi avant ... mais je me demande si ça ne serait pas un coup de pouce supplémentaire aux cryptomonnaies.

 
tout comme l'hadopi a été un coup de pouce au dark net en France
 
apres pour generer la crypotmonnaie en "veritable" monnaie, la tracabilité permet justement de prouver l'origine des fonds

 
acheter son Audi d'occaz en crypto c'est pas évident. Idem pour acheter des biens immobilier. Compliquer les choses c'est toujours bon pour les trafics. Les gros seront tjrs gros mais les petits vont peiner.  
 
Je ne sais pas ce qu'il en est du deal en suede qui coupe de plus en plus les payement physiques  
 
(mais là on part dans le HS, je sais pas si y'a un topic la dessus)

 
La peine de mort n'a jamais dissuadé qui que ce soit de tuer.
Le nombre de contrôleurs à embaucher risque de coûter très cher.
Mais moi je te parle des particuliers qui font faire leur jardin/ménage/peinture/terrasse/ etc au black ....comment veux-tu contrôler quelque chose ? Et pour les entreprises artisanales, les petites, très difficile de contrôler ...tu fais comment quand l'artisan est toujours par monts et par vaux pour le contrôler ? Et comment veux-tu contrôler tous les restos de France ? Il faudrait des dizaines de milliers de contrôleurs qui coûteraient plus cher que ce que te rapporterait les contrôles !!
Bref, tu pourras certainement récupérer du fric, mais rien qui pourra te dégager des marges importantes. De toute façon, la France étant un des pays les plus imposés du monde, donc tu auras toujours des fraudeurs. Et tous les pays qui acceptent l'économie de marché sont comme nous. Les seuls capables de lutter contre la fraude fiscale, ça doit être la Corée du Nord et Cuba.
La seule solution, c'est la généralisation du paiement électronique ...mais quand la machine est toujours en panne, comme dans un resto de Marseille que je connais bien, ben ...

 
pas forcement HS, ca peut etre un programme politique avec des arguments
 
en Allemagne, c'est un nouveau record, les transactions electroniques ont depassé celles en espece

 
C'est sûr que pour les gros collecteurs d'argent "sale" comme les trafiquants, la conversion en Cayenne ou bien immobilier ne va pas être facile.
Mais elle ne devrait déjà pas être facile. L'étude du fichier des cartes grises avec celui des aides sociale ou des dossiers fiscaux devrait déjà remonter des alertes. Genre titulaire d'une carte grise d'un véhicule de 32 cv fiscaux et bénéficiaire des minima sociaux ou n'ayant des revenus aux alentours du SMIC, ça devrait déjà déclencher une alarme.
 
Après, pour les petits utilisateurs qui arrondissent leur fin de mois, c'est plus facile à écouler. Paypal prend les BitCoins, avec ça tu peux acheter pas mal de choses qui ne laissent pas de traces (ou peu) sur le net.