Ernestor modo-coco :o | fookooflakman a écrit :
Certes. Cela dit, en contrepartie, je n'ai pas entendu le moindre effet secondaire indésirable au sujet de ces vaccins (le russe et le chinois).
Et je comprends que les plus fragiles physiquement ou psychologiquement aient besoin de se protéger et de se rassurer avec des vaccins qui promettent une efficacité plus élevée.
Chacun voit le principe de précaution comme il l'entend, et moi je préfère un vaccin classique car les nombreux effets secondaires qu'on soupçonne d'être liés aux vaccins (et qu'on n'a pas encore fini de découvrir) m'ont un peu échaudé.
|
Il y a très peu d'effets secondaires des vaccins actuels contre le Covid. Et se vacciner, c'est aussi participer à la lutte pour la société : un vacciné peut attraper le Covid mais sera 12 fois moins contagieux qu'un non vacciné infecté. Le vaccin permet de limiter TRES fortement la propagation du virus et ça c'est bon pour toute la société.
fookooflakman a écrit :
Si tu admets qu'un variant porte le nom de "variant" parce que justement c'est un virus différent même s'il fait partie de la même famille, et que les courbes démontrent bien qu'il y a bien eu une première vague et une deuxième vague, alors tu comprendras que ce n'est qu'une affaire de français et que Raoult est plus précis dans ce qu'il dit que ce qui est dit globalement. On parle de première, deuxième, troisième vague pour vulgariser pour le Français moyen, mais c'est en fait à chaque fois une première vague d'un (ou plusieurs) variant(s) différent(s).
|
Non. Raoult affirme que les gens qui ont été infectés pendant la première vague ne sont plus immunisés pendant la deuxième. C'est pas une histoire de variant là. Il est le SEUL au monde à dire cela et tous les autres chercheurs disent le contraire. Sauf que très très rares cas, les gens qui ont été infectés en Mai 2020 étaient immunisés pendant la deuxième vague d'Octobre 2020. Sauf que Raoult dit que c'est pas le cas. C'est un escroc.
fookooflakman a écrit :
Je vais me citer même si c'est un peu pédant :
Citation :
[...]
Pour moi, le lien de base à connaître c'est celui-ci : c19hcq.com. Le site liste toutes les études faites sur le traitement, avec les liens qui permettent d'aller les lire soi-même.
[...]
En bref, si on exclue les préprints et les meta-analyses, on peut quand même voir qu'il y a une forte majorité d'études qui démontrent que l'HCQ est recommandable / efficace contre le covid :
- 195 études montrent des bénéfices à l'utilisation de l'hydroxychloroquine, soit pour diminuer le temps d'hospitalisation, soit pour diminuer la charge virale, soit pour baisser la fièvre, soit pour baisser la mortalité, soit un peu de tout ça à la fois,
- 59 indiquent le contraire, c'est-à-dire que c'est dangereux, que ça augmente la mortalité, etc.
Si on retire les quelques études pour lesquelles les variations positives ou négatives ne sont pas suffisamment fortes (comprises entre -10% et +10% d'effets positifs ou négatifs) pour démontrer quoique ce soit alors on arrive à :
- 176 études POUR
- 44 études CONTRE
|
Comment se fait-il qu'on puisse arguer que l'HCQ ne marche pas alors que l'IHU de Marseille a soigné des milliers de gens avec ça, et qu'une écrasante majorité des études indiquent que ce médicament fonctionne ?
|
C'est de la merde ces sites. On les connait. On les as étudiés mais tu veux pas venir en parler sur le topic Covid. Déjà on sait pas qui est derrière : poubelle. On ne fait pas de la science anonyme. Les méta-analyses de ce genre, c'est publié dans des revues scientifiques avec évaluations des pairs et surtout déjà, c'est signé.
Trouve moi une méta-analyse crédible, publiée dans une bonne revue, et donc avec des chercheurs qui signent de leur nom, et on en reparlera. Mais le random site anonyme qui se fait fermer son compte Twitter pour fake news, c'est niet, ça vaut rien en sciences.
Quant au fait que Raoult a soigné des milliers de patients à l'IHU, faut juste pas oublier que 99,3% des malades ne vont pas mourir de la maladie, qu'ils prennent de l'HCQ ou pas. Le corps humain se débarrasse tout seul du Covid. Ce qu'il faut comparer ce sont les complications : hospitalisations, réanimations, décès. Raoult affirme faire mieux que partout en France mais il n'a convaincu personne en fait. Personne ne le croit, ses chiffres ne sont pas extraordinaires.
fookooflakman a écrit :
En fait, en dehors de la campagne de calomnie, je veux bien qu'un scientifique du même domaine (ou proche) analyse et "taille" point par point une des études sorties de l'IHU. Je ne parle pas de la première sur une poignée de patients début 2020, qui n'était qu'un papier rapide à visée informative dans la prolongement d'un preprint chinois, mais bien des études sorties par la suite. et là je serai prèt à revoir ma position.
|
Mais on écrit pas d'article pour démonter d'autres articles. On ignore les articles pourris.
Pour Raoult c'est simple. Sa première étude comportant 26 patients et était faite n'importe comment. Pour les suivantes, c'est trivial : il n'y avait pas de groupe de contrôle. La méthode scientifique consiste à avoir 2 groupes : un groupe qui a le traitement et un groupe qui n'a pas le traitement. Ensuite on compare les résultats des 2 groupes pour savoir si le traitement est efficace. Sauf que Raoult rejette la méthode scientifique (c'est lui qui dit ça, j'ai rien inventé, il a même écrit un article dans The Lancet pour dire ça). Du coup, il n'a pas de groupe de contrôle, il refuse d'en avoir. Il balance alors les chiffres sur les patients traités mais on peut les comparer à rien du tout vu qu'il n'y a pas de groupe de contrôle. Donc ces études ne servent à rien, on ne peut rien en conclure. C'est du vent.
Et pire, la dernière dont on parlait hier est comique : là ils avaient un groupe de contrôle (même si c'était pas le but à la base mais ça revient à ça avec les gens qui n'ont pas été soignés à l'HCQ). Et ils ont conclu que les gens du groupe de contrôle allaient mieux aussi. Tu prends de l'HCQ : tu vas mieux. Tu prends pas d'HCQ : tu vas mieux. Donc l'HCQ ne sert à rien. CQFD.
fookooflakman a écrit :
Je pense que tu dis 1 siècle précisément pour éviter de remonter à 1918-1919, grippe espagnole qui a tué plus 20 millions de personnes rien qu'en Europe, alors que le covid 19 n'a tué "que" 4 millions de personnes à travers le monde.
|
J'ai dit que c'était la pire depuis 1918, j'ai pas dit que c'était pire que 1918. Et je parlais bien de la grippe espagnole de 1918-19. Mais je vois pas ce que ça change. Ca fait 1 siècle (on est en 2021) qu'on avait pas vu une épidémie aussi violente. Donc essaye pas d'enfumer le monde à nous dire que c'est juste une grosse grippe. Une grosse grippe, ça arrive tous les 2 ou 3 ans. Une épidémie comme le Covid, une fois par siècle.
fookooflakman a écrit :
Il s'est trompé et il l'a admis quand c'était le cas, mais tu lui prêtes aussi des propos qui ne sont pas les siens comme sur l'usage du masque ou le vaccin (ou alors tu les tronques), et tu joues encore sur les mots à propos des "vagues". Mais bon, je suppose que ce genre de bashing est très réconfortant pour celui qui s'y adonne.
Et sinon, qu'est-ce que tu penses de la gestion de crise au niveau européen ? Qu'est-ce que tu penses du plan de relance ?
|
Il n'a jamais admis s'être trompé. C'est faux. Quand la deuxième vague est arrivée, son propos n'a pas été de dire "ah oups, je me suis trompé en disant que l'épidémie était terminée alors qu'elle continue" mais "on a jamais une toute nouvelle deuxième épidémie arriver juste après la première, c'est une nouveauté". Il a menti sur le fait que c'était une deuxième vague pour ne pas à avouer qu'il s'était planté en disant que la pandémie était finie. C'est comme ça sur tout depuis 15 mois avec lui. ---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
|