Reprise du message précédent :

 
http://www.nathalie-arthaud.info/logement-82205.html
 
Nathalie Arthaud en a même parlé pendant le débat...
 
Je comprend pas ce débarquement sur ce topic de gens à l'opposé des idées de partage et de solidarité de LO. Vous pensez que les gens doivent se demerder pour survivre avec des salaires au ras des pâquerettes, que les pauvres et chômeurs n'ont que ce qu'ils méritent, c'est parfait, nos idées sont à l'opposé, il n'y a aucun intérêt à discuter...

Si tu avais lu mon post, tu saurais que mon propos est diamétralement à celui que tu me prête.

Le post que tu me cites, tout comme le programme de LO, fait preuve de la grande vacuité de LO à ce sujet.

La vrai question n'est pas la hauteur des salaires, mais celui du reste-à-vivre.
Et, pour quelqu'un qui a une sensibilité de gauche, l'objectif est de transférer un maximum de flux monétaire du capital vers le travail -voir vers l'individu.

Le problème de fond dans le programme développé par LO, c'est qu'en lançant des rouleaux-compresseur comme le SMIC à 1800 € pour tous, ils vont faire trébucher à peine les grands capitalistes, mais en revanche l'économie locale sera annihilée.

Je prend exemple sur le programme :

Les TPE, soit les 2/3 des entreprises en France, ne sont même pas citées. Et parmi les PME, on ne s'occupe que des plus grandes qui sont adossées à des grands groupes.
Ensuite, je ne vois pas comment on peut imposer à un donneur d'ordres privé, et encore plus à une banque privée, d'allonger de la trésorerie à perte pour financer des salaires.
Si les banques sont nationalisées, très bien : ça marche. Mais du coup, cela revient à dire qu'une PME en difficulté sera perfusée en continu par un organisme public... en quoi c'est différent d'une subvention, d'un allégement de charge ou autre ?

Un SMIC à 1800 €, en définitive, donnera cela : Carrefour aura les reins assez solide pour garder quelques caissières (et doubler le nombre de caisses automatiques), mais le commerce et l'économie locale sera pulvérisé, déjà fragilisé par la concurrence des "grands".

Et tout cela pour pas grand-chose, puisque la hausse des salaires entraînera une inflation qui gommera beaucoup des maigres acquis.

Tu pourrais nous faire un rapport détaillé de tes différents postes de dépense pendant ces 4 ans à 980 € / mois ?

 
 
Le propos je le prêtais surtout à slider14 et par rebond à toi qui l'approuvais.
 
Le programme de LO n'est pas un programme de gouvernement dans un système capitaliste. La manière de régler les contradictions entre les intérêts des commerçants, des employés et des patrons des grandes entreprises, effectivement, tu ne le trouveras pas dans le programme.
LO est une organisation communiste qui considère que le système capitaliste est intrinsèquement injuste et veut donc le renverser. Le programme électoral est un programme de lutte qui pour être mis en place, pour être imposé aux capitalistes nécessitera une mobilisation et une prise en main de l'économie par les travailleurs. Ce programme affirme que les richesses sont disponibles, qu'elles sont accaparées par une minorité. Que les milliardaires dont la fortune a progressé de 20% cette année encore savent eux ou est l'argent.

Le problème c'est que justement leur programme est un peu le cul entre deux chaises. On dirait un simulacre de programme réformiste social-démocrate, qui au final ressemble plus au programme commun de Mitterrand sous stéroïdes qu'à une transition communiste.

Si le programme arrive par les urnes, il ne sera pas tenable car incompatible avec une société capitaliste qu'il n'abolit pas, et si la prise de pouvoir se fait par la rue, il ne servira à rien non plus.

Je préférais voir un vrai programme parlant de collectivisation, de définition de ce qui sera commun de ce qui pourra rester propriété privée (un logement ? un petit commerce ?), bref: la simulation d'une transition de société.

Après Poutou en pijama, nous avons Arthaud en sandalettes dans on est pas couché

 
IL faut vraiment que les gens d’extrême gauche lisent le topic mode, ce n'est plus possible là!  

Oh mon Dieu le niveau des trolls de droite.

Intéressant de voir tout l'effort déployé par Mme Nathalie Arthaud pour masquer son rictus de la bouche haineuse qui la caractérise, pour qu'il soit moins prononcé au cours du débat. Je dis "chapeau" !
Il faudrait qu'elle donne des cours à M. Macron qui visiblement ne fait à peu près aucun effort pour s'améliorer. Il compte visiblement à 100% sur ses soutiens des groupes média, Hollande et la Justice, la haute finance pour le faire élire dans un fauteuil.

 
 
Ils touchent des jetons de présence tous ces gens au conseil d'administration du système ? Peut être que Nathalie Arthaud pourrait en profiter aussi !
 
Sinon son passage à ONPC samedi soir (ou plutôt dimanche matin très tôt...) :
http://www.nathalie-arthaud.info/m [...] 86690.html

transformer l'Elysée en salle de réunion  

elle est féministe arthaud?  

 
Elle est surtout ridicule.  

 
Oui elle l'est.  
 
http://www.nathalie-arthaud.info/d [...] 80929.html
 
Sinon Nathalie Arthaud a pris la peine de répondre aux attaque de Sophie de Menthon :
 
http://www.nathalie-arthaud.info/2 [...] 87283.html

En tout cas, eux sont cohérents dans leur programme. Il est certes dépassé mais cohérent, pas comme celui de 4 des 5 favoris.

Jai hallucine hier soir  chez anne sophie lapix, elle n a eu aucun mot de soutien pour l attentat dejoue qui visait fillon apparement... je suis pas a fond extreme gauche mais elle a 0 empathie ^^
 
http://tvmag.lefigaro.fr/programme [...] 5da052a42/
 
Le malaise sur le plateau

Elle prend peut-être pas la menace très au sérieux, mais c'est vrai que c'est étrange.

 
Nan mais quel cinéma ! A priori il est sain et sauf Fillon ! Par contre pour les millions de migrants qui fuient les guerres et la misère notamment à cause de sa politique ou de celle qu'il prône la on lui demande pas d'avoir de l'empathie à Fillon...
Cette classe politique mêne le monde à la ruine et à la barbarie et il faut leur tenir la main quand une menace pèse sur eux. Non !

 
Je vois pas trop le rapport entre les 2, mais bon ...j'ai vu l'émission avec Arthaud, et sa réponse a été normale, ce sont juste les journalistes qui insistaient lourdement.

 
Il n'y a pas d'empathie à avoir envers des pyromanes.
 
Sinon l'émission en entier :
https://www.youtube.com/watch?v=WRr1R6XwuEQ

Sondage non anonyme d'HFR : Vous votez pour...

 
Ma doué ! Ils ont vraiment mis un fond de rap français dans leur clip ! J'ai pas pu en voir la moitié.    
 
J'ai vérifié pour voir si j'avais pas ouvert un onglet de trop par accident.
 

C'est juste un site qui permet de faire un montage rapidement, tu peux voir deux boutons de lecture d'ailleurs.

Ah, ok. Merci. Je comprends mieux du coup.   J''avoue que j'étais surpris.

 
Je vois pas trop ce que l'empathie vient faire ici ...  

TU Législatives 2017:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t49666498

Donc t'es un inutile à la société. Ton niveau de vie n'est que de la survie. De par ce mode de vie, si c'est voulu n'aide rien. Je soupçonne que t'as des aides direct et indirects. Pas d'impôt par exemple.  Tu consomme peut donc quasiment aucune contribution. Imagine si tout le monde vivait comme toi.

Aujourd'hui, le temps est propice pour venir faire un tour à la fête de LO pour les parisiens :
 
Des spectacles, des débats politiques, scientifiques et à manger !

 
https://fete.lutte-ouvriere.org

Je cherche un pote, mais je l'ai pas vu sur la  photo ...Il va à la fête de LO depuis des années ...il a essayé de m'embarquer, mais, à part une fête de LO à Gardanne, je suis jamais allé à Paris.

Un petit up à la veille de l'élection.
La candidature de LO n'ambitionne pas d'atteindre le second tour mais il est toujours elle a le mérite de contribuer à l'ecclectisme des possibilités.

 
Je connais pas mais si on me paye le billet, pourquoi pas ?  

Je suis tombé sur cette saloperie par hasard. J'attendais avec impatience les arguments de merde habituels.
 
Aucun soutien à leur sale guerre !
https://www.lutte-ouvriere.org/edit [...] 13304.html
 
Il faut attendre 3 paragraphes avant de tomber sur el famoso camp impérialiste. Ces gens ont vraiment des soucis psy. Better dead than red.

Je l'ai lu excellent edito.

Seul reproche c'est qu'ils devraient rappeler que le camp Russe, qu'ils ne soutiennent pas du tout, est tout autant impérialisme (avec des moyens plus restreints). La Russie n'est plus l'URSS.

Un extrait :

 
Les débilités habituelles. On n'est pas pour la Russie mais les ukrainiens sont des cons et tout est de la faute des États-Unis.
On n'est pas pour la Russie mais on voudrait des négociations en faveurs de la Russie vu qu'il n'y a que ça qui pourrait pousser la Russie a arrêter la guerre.
C'est quoi le problème avec le fait de mettre la Russie a genoux dans ce conflit ? Il faudrait les laisser continuer d'attaquer leur voisin et d'autres pays d'Europe ? ...
Les ukrainiens qui défendent leur territoire ça ne va pas leur permettre de conserver leur liberté ? Récupérer des territoires occupés ça ne va pas permettre aux ukrainiens de ces territoires de vivre libre ?
C'est quoi le projet avec la Chine ? Se mettre a plat ventre en espérant qu'ils soient gentil ? Un peu comme la Russie a qui on a laissé quasi carte blanche depuis 99 ?
 
Avant toutes ces salopes prenaient en exemple la Finlande ou la Suède, des décénnies de neutralité, mais je suppose que ce sont aussi devenus des cons victimes des États-Unis ?
 
L'ED en a honte et n'assume pas, notre gauche fasciste en est fier.

LO, c'est de la racaille négationniste au QI de bulot.

Ainsi, ils publiaient encore en 2005 une copie conforme de la propagande de Goebbels évoquant 200.000+ morts lors du bombardement de Dresde (l'estimation sérieuse étant 20-25000)
Ce qui est d'ailleurs physiquement impossible en considérant la superficie de la ville et les zones bombardées.
Et bonus bulot: ce chiffre est le même que celui brandi par les néonazis  
https://journal.lutte-ouvriere.org/ [...] 36396.html

 
La gauche Vincent Reynouard.

A chaque conflit, les internationalistes se font insulter. Ils portent ces insultes comme des médailles. On peut bien faire des lycées Jean Jaures partout, le nationalisme est un poison dur à combattre.

En même temps, l'honneur de gens qui se réclament de Trotski, manager de camps de concentration qui regrettait de ne pas avoir liquidé plus d'opposants...

Mais oui, Trotsky est un salaud, Robespierre un bourreau et Napoléon un grand homme.

Arthaud a raison : le nationalisme et l’impérialisme sont des deux côtés.

Et comme en 14-18 et 39-45 les mêmes causes sont en train de produire les mêmes effets : la ruine de l'Europe.  

Des deux côtés, le néo-libéralisme. EN Russie, flat tax en guise d'impôt sur le revenu. En Ukraine, suppression totale du code du travail  (le programme de Lesquen) : https://agauche.org/2022/08/24/la-l [...] u-travail/

Des deux côtés, le bourrage de crâne et la propagande. Il est mal vu de penser. Un exemple côté du camp du Bien (pas besoin côté Russe), une TV dissidente Russe virée de Moscou après l'invasion... puis de Lettonie moins d'un an plus tard : https://www.ouest-france.fr/europe/ [...] d5751915d8

Des deux côtés, le nationalisme et le militarisme.

Des deux côtés, une démocratie vidée de toute substance.