Reprise du message précédent :

Sur ce sujet la droite ne me convainc pas de toute façon, la gauche a quand même eu le mérite de vraiment nettoyer Pigalle par exemple, plus le tram etc.

Non, c'est vraiment quand l'équipe de BD se transforme en organisateur d'évènements que j'attends de la droite un minimum d'opposition plutôt que des encouragements.

Je suis un peu triste que BD nous sorte qu'il se présentera pas à la présidentielle :|

 
 
Dans l'esbroufe, il a quelque chose de Sarkozy en lui... De fait pas sûr qu'il ne revienne pas sur sa position à l'avenir.

Pas mal  

Dans la 1ère version, il "souhaite" aller jusqu'en 2014. Dans la 2ème, il "garantit" qu'il le fera. Super, les médias.  

Il n'a rien promis du tout. Il a déjà réservé le site web delanoe2012.
 
De toute manière je ne vois pas pourquoi il refuserait d'avance. Mais excellent Maire de Paris ne veut pas forcément dire excellent président.
 
Néanmoins, gare au retour de l'UMP à Paris. Retour de vacances + mobilisation du gouvernement qui en a fait un enjeu national + vague menace de Sarkosy de ne plus faire les réformes : clairement les électeurs de droite sont avertis. Même s'ils aiement leur maire de gauche ils sont sommés de voter à droite. Ils auraient pu se contenter de laisser l'élection locale se faire.
En plus Delanoë, c'est mon opinion a raté le débat contre Panafieu. Sans sortir victorieuse, Panafieu a réussi à dégommer Delanoë, qui ne s'y était pas préparé (excès de confiance ou mauvais conseils) et ça va avoir forcément un impact sur les résultats.
Donc ceux qui veulent que le changement avec Delanoë aille au bout, il faudra absolument voter, ou alors le deuxième tour risque de ne pas ressembler au premier. Et ce n'est pas Panaf qu'on aura mais peut-être bien le programme Debré de l'ultra-droite bien représentée dans les députés et la restauration de l'automobile reine à Paris, les tunnels autoroutiers et les places de parking à gogo ou bien l'arrivée massive des promoteurs à Paris et du tout privé et cher.   Delanoë est le seul rempart contre cette politique, notamment avec ses programmes immobiliers d'avenir et écologiques aux portes de Paris.
Un débat ne fait pas tout. On peut être moins bon un jour mais la place de maire elle est là pour 6 ans.

C'est sur ce point justement que l'équipe de Delanoë a eu le mérite de raviver un peu l'esprit de fête et de loisirs à Paris.
On sort d'une période étouffante de Paris boulot dodo, avec pour corolaire efficacité, et clairement l'UMP promet de nous y ramener, par une sorte de robotisation de la vie digne des cauchemars d'un Metropolis de Fritz Lang.
La vision du Paris de l'UMP c'est Metropolis de Fritz lang.

Je ne fais que noter l'incohérence du report des propos.
 

Ce sera sans moi.

Je me réfère à tous ces arrondissements tangents que sont le 17e, le 15e... et s'il y a vraiment une mobilisation à droite, d'autres arrondissements peuvent apporter de mauvaises surprise. En fait j'étais très optimiste mais après ce débat je le suis beaucoup moins : j'ai trouvé Delanoë mauvais, Panafieu étant beaucoup plus affutée et pertinente. J'ai constaté que le vent avait vraiment tourné avec tous les gens qui en parlaient. Je vois des gens de gauche qui hésitent à voter Delanoë. Donc c'est vraiment inquiétant.
 
Je pense qu'en fait ce n'est pas le débat mais le résultat très favorable à Delanoë au premier tour qui a fait un choc à droite mais aussi chez une certaine gauche très bourgeoise conservatrice. Le débat et la position de Panafieu perçue comme très centriste dans son programme, par ailleurs, a fait le reste. Donc surtout pas d'autosatisfaction précoce : c'est pas encore gagné à Paris.

Ce n'est pas avec un peu de musique classique dans la station de métro, ou l'organisation intempestive de célébrations délirantes (la Musique, la Solidarité, la Femme, le Logement, l'Anti-discrimination, l'Homosexualité, le Théâtre de la Rue, le Tag, le Bio, la Plage = bouillie indigeste servie réchauffée par des artistes encartés) qu'on échappe à la mécanisation de la vie, bien au contraire.
 
Ces grands rassemblements forcés me font plus penser à un festivisme académique, officiellement estampillé, qui arrange surtout Kronenbourg et OCB en plus des "journalistes" de Télérama et des Inrocks qui nous dealent depuis des décennies leur vision de l'Art émergeant et du combat progressiste photographié en flou, ou en noir et blanc, ça fait vendre.
 
Toute cette machine à produire chaque jour le même culte des clowns à échasses et de la ribambelle des Didiers Supers, c'est du même acabit que les vélibs qui sont surtout une vitrine pour Decaux qui démontre ainsi la connerie des écolos, prêts à se faire refourguer des centaines d'affiches de pub en 4x3 éclairés 24/24 contre des bornes à vélo qui marchent sous Windows XP = une vaste enculade.

il souhaite s'il est élu: il ne fait pas comme si l'élection était déjà gagnée. Ca s'entendait dans ses interviews qu'il évitait de dire "quand je serai élu" (et heureusement qu'il fait gaffe à pas le dire)
 

Lui ou son équipe a tout compris au Net et aux NDD en .com: premier arrivé premier servi; mieux vaut le réserver soi-même que de laisser un connard le faire à sa place pour y raconter des conneries pendant des mois ...

Tangeants de quoi ? De ttes facons, il est déjà elu Delanoe, donc je vois pas en quoi l'UMP va se rameuter pour voter alors que ca changera rien

Tout à fait d'accord: ça c'est bien normal!

Effectivement, mais il y a des mairies qui peuvent emmerder Delanoë. Deplus si Delanoe a 19/20 arrondissements, il est pépère, et réaliser tout son programme social et TEC. Ainsi on aurait beaucoup plus detramways, en site propre donc, puis les HLM nécessaires sur la couronne de Paris, dans des batiments ultra-écologiques. Sinon, il n'aurait qu'un majorité relative (c'est encore possible mais très difficile), et il aurait 75% de
 
Mais il y a un autre enjeu, national primordial : battre la droite au Sénat qui passerait à gauche, grâce aux élus locaux de gauche. L'impact serait énorme puisque le Sénat va bloquer toutes les mesures anti-sociales de Fillon, pour se concentrer sur le social (création d'emplois et de HLM) et l'écologie (mesure favorisant les TEC contre le voiture et obligations de rendre écologique l'industrie), limitations à 35h (ce qui est moins bon à mon avis). Sarkosy avait promis à l'élection présidentielle de ne jamais utiliser le 49-3, donc le Sénat aura les pleins pouvoirs de véto.
 
Ce passage à gauche du Sénat est acquise si la gauche continue à se mobiliser massivement au deuxième tour !
En fait à part à Paris, il est fort probable que la poussée à gauche va être plus massive encore en province, où il est acquis que Toulouse, et peut-être Marseilles tomberont aussi.
Beaucoup de ministres seront battus. Il serait inacceptable qu'ils soient maintenus en place.

Sauf que les arrdt qui pourraient tomber à gauche et qui sont à droite:
- n'ont rien à voir avec le Tram
- n'ont pas grand chose à voir avec les zones de construction de HLM (hors le XVIIeme)
 
Dans tous les cas, ca changera pas grand chose les pouvoirs des maires d'ardt sont proches de zero.
 

 
Ca, on est d'accord.
Pour Toulouse, c'est pas fait -du tout- et pour Marseille, c'est mission impossible à cause des secteurs

A Paris, Delanoë à l'extrême limite peut n'avoir qu'une majorité relative avec les Verts et le PC. Ca va l'obliger de s'appuyer sur d'éventuels Modem aussi... que du mauvais que la droite exploiterait pour forcer les siens. Du fait de leur hétérogénéité politique une partie des projets dont Paris a besoin ne passeraient plus et ce serait un retour en arrière en maintenant le tout-voiture. Paris est la seule ville à cause des vacances scolaires qui pourrait voter plus à droite.
 
A Toulouse mathématiquement la liste des tous autour du PS contre l'UMP est majoritaire. Je ne vaispas croire des sondages qui donnent ex-aequo alors que les résultats de l'élection parlent d'eux-mêmes.
 
A Marseilles, en théorie il y  environ 50% de chances que la gauche gagne la mairie. Et encore je compte pas la passage total du Modem aux côtés du PS, mais une partie des voix seulement. J'ose penser, notamment avec l'appui d'Eric Cantona qui soutient le PS que la gauche va avoir un plus supplémentaire. Pour moi ça ne fait aucun doute : les Marseillais iront vers un projet socialiste et écologique à gauche équivalent à Paris, Lyon ou Lille dès ce soir. C'est d'ailleurs l'explication à Bordeaux du succès de Juppé : son projet social et de lutte contre la voiture et l'industrialisation polluante est aussi avancé ou en cours de l'être qu'à Paris ou Lyon.

Sinon, "le monde" a fait des projections sur le sénat (article d'hier ou d'avant hier), et non, il ne basculera pas en septembre, et le nouvellement suivant (2011) devrait être un peu plus compliqué pour la droite, sans pour autant le faire basculer à gauche: on parle quand même de 53 sièges d'avance pour la droite.

Euh, pardon, mais QUELS modem ?
Y'en a aucun d'élu

Concernant les Verts et les PC, ils sont de ttes facons déjà dans la majorité (en particulier le PC) donc encore une fois, wtf ?

Sauf que c'est pas une présidentielle, ni une législative, confer Bordeaux.

Sauf que les SECTEURS sont pas mathématiques...

A Paris, il y aura des élus Modem au Conseil ! Pas besoin de gagner un arrondissment.
Verts, PC dans la majorité, oui mais avec des différences de points de vue.
 
A Toulouse je me basais sur les résultats du premier tour des municipales.
 
A Marseilles, les secteurs ne relèvent pas du miracle (par parafer un candidat US à la présidentielle US). C'est mathématique comme partout.
 

 
On va voir, suivant le résultat d'aujourd'hui. On n'a pas encore les résultats. Ca peut être un virage spectaculaire à gauche, les électeurs prenant du courage.  

 
Pas besoin de gagner un arrondissement, mais encore faut-il faire un score suffisant au 2eme tour pour pouvoir espérer un siege. Chose qui ne peut se produire que dans le XIV et c'est quasi certain que Marielle n'aura pas un score suffisant.
 
Bref, merci, mais essaye encore

Les taux participation est tellement bas à Paris, vraiment hors du commun, notamment dans les quartiers traditionnellement de droite, que le cas de figure, plus forte participation=mobilisation à gauche est très dépassé. C'est bien la droite qui n'est pas allé voter. Devant la déconfiture à droite et la mairie de Paris gagnée d'avance par Delanoë, il semble que la droite traditionnelle, sans voter Delanoë a décidé de na pas aller voter du tout ce week-end. Donc tout espoir est permis : les 19 arrondissements sur 20 sont comme joués.
L'une des caractéristiques du bourge conservateur parisien, c'est de voter gagnant. Plutôt que de voter à gauche, ils s'abstiennent.
On parle beaucoup du bobo, qui vote à gauche (mais pas tout le temps), mais le bourgeois parisien n'est pas une race éteinte, et est d'abord présent dans tous les arrondissments, et représente encore l'une des principale composante des habitants de Paris.
 
Pour les prévisions probables, non seulement Panafieu serait battue dans le 17e, qui passe à gauche, mais Dati est probablement battue aussi, ce qui va forcément dire qu'elle et ses réformes ne feront plus partie du gouvernement que Sakosy prépare.    
Annick Lepetit battrait donc Panafieu. Elle a notamment de grande perspective pour des implantations sociales et écologiques sur le terrain des Batignolles, là où Panafieu rêvait d'un exposition universelle (le genre de fête à laquelle plus personne ne participe mais qui crée bouchons et travaux inutiles). Huchon, en personne, est passé la défendre. Annick Lepetit est noatmment très appréciée aux jeunesses socialistes de Paris et le mouvement étudiant socialiste. Elle a collaboré étroitement avec la DAL avec lequel elle a mené des actions pour le logement du temps de la droite à Paris.
 
Les mathématiques du premier tour sont à revoir vers un décalage nettement plus à gauche donc  à Paris seulement. C'est mon opinion, mais je ne pense pas qu'elle soit contestable.
Dans le reste de la France : participation plus forte et probable retour de la droite. Mais ça reste à vérifier, avec des réserves à gauche.

 
Un tel ramassis de conneries, ca se quote pour te faire aller voir ailleurs à 20h10

C'est pour ça que je les ai mises. D'ailleurs la dernière fois mes prévisions étaient assez justes.

 
20h10 tu sauras pas je pense...

 
t'avais surestimé le score de Delanoë il me semble

Je corrige : le taux de participation est en chute à Paris, mais désormais en baisse par rapport à 2001 dans toute la France.
Il semble bien que la gauche se prépare à enfoncer le clou !
Je ne paye pas cher de la peau du gouvernement Fillon, dont le désaveu est patent, et qui devra se débarrasser des ministres perdants (donc la plupart d'entre eux).

 
attend avant de vendre la peau de l'ours
 
c'est aussi peut être que les électeurs de gauche se démobilisés aussi.
 
donc prudence

A peine dans le 18e. Loupé de 1%. Globalement je me suis absolument pas trompé.
J'avais même pas prévu une telle déconfiture à droite et tout le monde me disait que je rêvais. J'ai fait profil bas : j'étais en dessous de la réalité.
En fait je pensais que le Modem ferait moins. Il a fait un joli score, tout pris sur la droite, mais étant donné son souhait d'alliance à gauche exprimée depuis le début, les électeurs ne reviendront pas à l'UMP, mais dans ce cas semblent s'abstenir. Je parie qu'une majorité de ceux-là votent quand même Delanoë.
 
Je pense qu'à part Bordeaux, toutes les grandes villes passeront à gauche. La possibilité de faire basculer la majorité du Sénat à gauche est bien présente dans ces conditions.

Je me met dans la peau de l'électeur qui voit l'espoir de virer la droite de la mairie, et qui se dit d'un coup, je fais la grasse matinée, puis je me barre m'amuser à la campagne puis soirée resto... j'y crois pas.
 
Par contre l'électeur de droite bien conservateur, votant à droite comme ses parents, voit d'un coup sa ville basculer à gauche. Le petit bourgeois respectable qu'il était devient un élément exogène minoritaire. Il ne veut pas de ce statut : désintérêt des élections, de la politique, ou même va-t-il voter à gauche et le clamer haut et fort pour revenir du côté du pouvoir et de la majorité, seule position qu'il trouve supportable.
S'il y a mobilisation elle est de droite (si la droite garde des chances) ou de gauche, et s'il y a démobilisation, elle ne peut venir que de la droite.

 
T'avais dit 19/20 ou 20/20 pour BD, tu maintiens ?
 

 
Oui, ça je pense que c'est correct. Donc pour Marseille, on ne sait pas...

 
Une analyse sérieuse et dénuée de tout esprit partisan   Quel commentateur politique tu fais !

J'avais dit que c'est possible. 19/20 c'est encore possible. Disons 17/20 à mon avis surs. Il faut voir l'ampleur de l'abstention à droite pour les 2 restants (7e et 8e) puisqu'au premier tour le droite avait de la réserve.

A voté.  
C'est chiant les arrondissements sans suspens

 
Le RER A est deja over-saturé On fait comment? On creuse un autre tunnel? Rappelons que Paris est deja un veritable gruyere... Si deja on adoptait de VRAIS TEC en Banlieue, y'aurai beaucoup de monde qui ne passerai pas par Paris pour rejoindre une autre banlieue.
 
Les autoroutes payantes = repli du trafic dans les centres-villes de banlieue... ah oui mais c'est vrai, les banlieusards c'est les pauvres, la pollution on peut bien leur refiler .
Puis periph' payant, saturation encore plus élevée de l'A86...

 
Je crois que c'est, malheureusement, la seule solution réellement efficace si on veut que le RER A retrouve un semblant d'efficacité et de crédibilité.
Mais comme tu le dis, creuser un nouveau tunnel sous Paris, ça va pas être simple...
 

 
Le principal problème du A, c'est la Défense, qui draine une quantité de gens effroyable, et le second problème, c'est Châtelet, avec son noeud de connexion monstrueux (j'avais compté une fois, y'a 7 lignes de métro/RERE qui y passent, de mémoire).
L'idée serait d'avoir une liaison vers la Défense qui ne passe pas par Châtelet. Genre..... ha bah tiens, la ligne 14 !
 

 
Je crois que dans le projet de Baupin, l'A86 est aussi payante...

 
ce qu'il manque à paris, c'est des liaisons rer interbanlieue, une genre de petite ou grande ceinture (d'ailleurs je crois que plus ca va, plus de petits troncons sont remis en service non?), bref qu'on soit pas quasiment obligé de passer par paris pour aller ou que que ce soit en banlieue

 
Sur LCI, Christophe Barbier (directeur de l'Express et commentateur politique sur LCI) commente le taux d'abstention record ce qui pour lui signifie que la droite n'a pas mobilisé et qu'il s'agit au mieux d'une défaite au pire d'une déroute. çà rejoindrait donc ton analyse.  

ouaip. Un 19/20 et Panafieu éliminée ou au moins derrière la candidate socialiste. Ca s'est révélé vrai à 10 points près
http://www.lexpress.fr/info/france [...] ?idcom=161

 
Faisons payer les non parisiens qui viennent nous polluer avec leurs voitures.
Moi je vais pas polluer la banlieue.