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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°11026078
sir_lune
B3LYP/6-31++G** powered
Posté le 27-03-2007 à 22:57:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

farib a écrit :

Ouais, enfin une fois que t'as dit "on va faire des régularisations au cas par cas sur des critères clairs", t'es vachement consensuel, mais t'as pas beaucoup plus avancé [:ddr555]


y'a Marielle qui precise le tout ds un entretien à Metro ou 20 minutes de ce mardi matin
ds les critères potentiels y'a  : contrat de travail, intégration,...
 
ça me semble assez clair donc :)


---------------
ahah ! sale parasite communiste, étudiant oisif, elle est belle la france qui s'exporte
mood
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Posté le 27-03-2007 à 22:57:07  profilanswer
 

n°11026127
axo
Posté le 27-03-2007 à 23:01:39  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Que l'idée soit bonne ou pas, c'est un autre débat. Je contrecarrais là juste les attaques fallacieuses de Axo sur Royal - et ses partisans :o


La regularisation est justifiée si les enfants sont scolarisés selon Segolene puis changement de position comme dab   :sarcastic:  puisqu'elle a  indiqué que la regularisation ne se fera que du cas par cas et que la scolarisation ne doit plus etre un moyen de contourner la loi
 
astuce : pour connaitre le programme de Marie-Sego, il faut l'entendre une premiere fois puis attendre quelques jours le temps qu'elle rectifie et enfin on peut discuter de ce qu'elle a finalement decidé de mettre dans son programme.

n°11026188
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 27-03-2007 à 23:06:14  profilanswer
 

rogerlelapin a écrit :

Je voudrais pousser une gueulante contre le site agoravox qui depuis un moment laisse des auteurs écrire des tas d'articles contre Bayrou (Au moins 2 par jours depuis 1 semaine).  
 
Alors? Est-ce une manoeuvre sournoise du parti socialiste pour faire sa propagande sur le web? Je ne m'avancerai pas à dire cela mais c'est tout de même navrant de voir que les 3/4 des gens rédigent des articles en disant : Bayrou n'a pas de programme.
 
J'ai envie de les envoyer sur le lien qui est souvent cité ici mais j'ai trop pitié pour ces "auteurs" pour le faire.


 
le complot  :o

n°11026212
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 27-03-2007 à 23:08:18  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Je l'ai ptet loupé, mais j'ai pas vu passé l'article du jour de libé, sur Bayrou.
 
Je le trouve pas trop con. Pour un peu, je serais d'accord avec l'auteur, tiens.
 
http://www.liberation.fr/rebonds/243268.FR.php


Bien bel article en vérité. La simplicité a parfois du bon.  :bounce:

n°11026237
Yagmoth
Fanboy
Posté le 27-03-2007 à 23:10:00  profilanswer
 

hodjeur a écrit :

Bien bel article en vérité. La simplicité a parfois du bon.  :bounce:


 
Je trouve qu'il réduit quand même trop vite la portée du message de Bayrou qui est une valorisation du compromis. Et aussi qu'il ne s'interroge pas sur ce qui peut faire fuir chez Royal, son côté moralisateur, qui n'est pas évoqué (parcontre l'autoritarisme de Sarkozy l'est, lui).

n°11026253
rogerlelap​in
Roger il est vraiment trop con
Posté le 27-03-2007 à 23:11:16  profilanswer
 


 
Le complot non, la propagande socialo oui :o
 

n°11026259
klougist
Posté le 27-03-2007 à 23:11:36  profilanswer
 

ylenorm a écrit :

Quand tu parles, parles avec précision.Au lieu de dire difficilement tenable, dis plutot difficilement tenable pour toi ou pour les bayroutistes ou pour les frontistes, etc,etc, ce n'est pas difficilement tenable pour tout le monde.


Selon toi, la doctrine offcielle d'un Etat peut être "enfants scolarisés, pas touche"? Ca doit etre mon indécrottable côté frontiste...

n°11026263
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 27-03-2007 à 23:11:40  profilanswer
 

On est d'accord, ce n'est pas un article de fond mais ça, les français qui touchent déjà le fond s'en foutent :o ils ne les comprennent pas les articles de fond :p
 
Ca résume pas mal. Evidemment si on veut rentrer dans les détails, faudrait trois pages de plus hein :D

n°11026327
klougist
Posté le 27-03-2007 à 23:15:55  profilanswer
 

hodjeur a écrit :

Bien bel article en vérité. La simplicité a parfois du bon.  :bounce:


En tout cas il reconnaît donc l'existence du centre comme 3e force  :bounce: (je rêve?)

n°11026471
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 27-03-2007 à 23:28:30  profilanswer
 

klougist a écrit :

Selon toi, la doctrine offcielle d'un Etat peut être "enfants scolarisés, pas touche"? Ca doit etre mon indécrottable côté frontiste...


 
B'en perso je reconnais que c'est quand même pas raisonable pour un état d'expulser un enfant en cours de scolarité (toujours pareil, pendant les vacances, à la limite mais faut préparer le truc en amont :/)


---------------
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mood
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Posté le 27-03-2007 à 23:28:30  profilanswer
 

n°11026481
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 27-03-2007 à 23:29:17  profilanswer
 

klougist a écrit :

En tout cas il reconnaît donc l'existence du centre comme 3e force  :bounce: (je rêve?)


 
Oui, et rien que ca, c'est déjà énorme :)


---------------
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n°11026550
klougist
Posté le 27-03-2007 à 23:33:17  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

B'en perso je reconnais que c'est quand même pas raisonable pour un état d'expulser un enfant en cours de scolarité (toujours pareil, pendant les vacances, à la limite mais faut préparer le truc en amont :/)


Je dis pas qu'il faut le faire ( :non: ), mais que c'est dangereux d'afficher cela comme politique officielle. Sinon tu risques un problème d'afflux énorme dans les écoles, avec les parents derrière (appel d'air). Ca n'empêche pas de garder les enfants scolarisés.

n°11026574
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 27-03-2007 à 23:34:25  profilanswer
 

klougist a écrit :

Je dis pas qu'il faut le faire ( :non: ), mais que c'est dangereux d'afficher cela comme politique officielle. Sinon tu risques un problème d'afflux énorme dans les écoles, avec les parents derrière (appel d'air). Ca n'empêche pas de garder les enfants scolarisés.


 
D'ou la propal de Leroy hier de dire: interdiction d'inscrire avec un visa touriste :o


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n°11026658
Getalifede​l
Posté le 27-03-2007 à 23:40:54  profilanswer
 

Bayrou président est du domaine du possible à ce jour, c'est très encourageant, faut pas lâcher si près du but !! Faites le rappel auprès de vos proches pour qu'ils votent !  [:iorili]

n°11026936
tranceorbi​tale
Posté le 27-03-2007 à 23:57:53  profilanswer
 

J'ai le sentiment d'attendre un truc qui ne vient pas dans cette campagne, la monotonie depuis janvier m'agace  :sweat: !

n°11027076
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 28-03-2007 à 00:10:24  profilanswer
 

Change pas de bulletin, je sens que ça vient :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°11027158
Damien99
Posté le 28-03-2007 à 00:25:15  profilanswer
 

Alors que Sarko et Royal font des clin d'oeil à Le Pen, Bayrou reste sobre sur la question de l'identité.  
 
Pas d'exaltation politique du sentiment nationnal chez lui.  
 
Ca fait du bien de voir un personnage raisonnable parmis les 4 candidats qui ont une chance de se retrouver au second tour.

n°11027190
Getalifede​l
Posté le 28-03-2007 à 00:29:44  profilanswer
 

François on est derrière toi !  [:samuelp]

n°11027226
tranceorbi​tale
Posté le 28-03-2007 à 00:34:22  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Change pas de bulletin, je sens que ça vient :o


Y a pas de dangers, mais c'est au niveau médiatique quoi! je sais pas j'ai envie de voir du débat, de la confrontation, des idées et non pas des résidus de campagne comme on montre dans les JT !

n°11027237
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2007 à 00:36:55  answer
 

tranceorbitale a écrit :

Y a pas de dangers, mais c'est au niveau médiatique quoi! je sais pas j'ai envie de voir du débat, de la confrontation, des idées et non pas des résidus de campagne comme on montre dans les JT !


+1  :(  
 
on s'ennuit depuis l'annonce officiel par le CC des candidats
 
Ze veut du sang politico-médiatico-free fightingo ...
 
Avec Bayrou en Rocky  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-03-2007 à 00:37:07
n°11027286
tranceorbi​tale
Posté le 28-03-2007 à 00:47:18  profilanswer
 


Mais oui quoi ils nous ont annoncé ça comme un coup d'envoi, le gong qui sonne le départ, et qu'est ce qu'on voit? toujours les memes conneries aux JT et même c'est pire car on voit plus d'émissions politiques à cause du temps de parole [:alina95]

n°11027293
Damien99
Posté le 28-03-2007 à 00:47:58  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

Y a pas de dangers, mais c'est au niveau médiatique quoi! je sais pas j'ai envie de voir du débat, de la confrontation, des idées et non pas des résidus de campagne comme on montre dans les JT !


 
+1 aussi.  
 
Un vrai débat ferait du bien.  
Mais également de vrais journalistes politiques qui font leur travail (en pointant les contradictions des candidats, les absurdités qu'ils sortent, leurs promesses démagogiques, etc ...). On en a un peu marre des journalistes qui se contentent d'être des faire-valoir (ou pire, qui se contentent comme PPDA sur TF1 de distribuer la parole).

n°11027311
farib
Posté le 28-03-2007 à 00:49:47  profilanswer
 

Damien99 a écrit :

+1 aussi.  
 
Un vrai débat ferait du bien.  
Mais également de vrais journalistes politiques qui font leur travail (en pointant les contradictions des candidats, les absurdités qu'ils sortent, leurs promesses démagogiques, etc ...). On en a un peu marre des journalistes qui se contentent d'être des faire-valoir (ou pire, qui se contentent comme PPDA sur TF1 de distribuer la parole).


Le retour du complot médiatique ?  :sol:


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11027323
tranceorbi​tale
Posté le 28-03-2007 à 00:51:35  profilanswer
 

farib arrete de faire de faire le con [:cupra]

n°11027330
Altarius
As de la digression
Posté le 28-03-2007 à 00:53:13  profilanswer
 

c'est vrai que depuis le temps de parole c'est la zone  :(  
 
Je n'arrete pas de voir Nihous par contre  :cry:


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°11027354
tranceorbi​tale
Posté le 28-03-2007 à 00:57:01  profilanswer
 

Altarius a écrit :

c'est vrai que depuis le temps de parole c'est la zone  :(  
 
Je n'arrete pas de voir Nihous par contre  :cry:


ha tiens moi aussi. Ils vont tous regagner au moins 2% les mini candidats.

n°11027356
farib
Posté le 28-03-2007 à 00:57:09  profilanswer
 

Bayrou est redevenu un "petit candidat", sans compter que Royal et Sarkozy ont été aussi rapetissés, même si c'était plus naturel pour ce dernier [:ocube]


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11027369
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2007 à 00:58:45  answer
 

C'est moi ou il y a de moins en moins de sondage aussi...
 
pendant une semaine, on en avait chaque jours, puis maintenant rien?

n°11027374
tranceorbi​tale
Posté le 28-03-2007 à 00:59:00  profilanswer
 

ça baisse oui... mais comme dirait Jean Pierre Gaillard en direct de la bourse de Paris, c'est une phase de consolidation :whistle:

n°11027375
tranceorbi​tale
Posté le 28-03-2007 à 00:59:32  profilanswer
 


ben si, bayrou arrete pas de baisser, y en a un tous les 2 jours quasiment

n°11027376
Yagmoth
Fanboy
Posté le 28-03-2007 à 00:59:49  profilanswer
 

farib a écrit :

Bayrou est redevenu un "petit candidat", sans compter que Royal et Sarkozy ont été aussi rapetissés, même si c'était plus naturel pour ce dernier [:ocube]


 
Gaffe au TT  :o

n°11027384
tranceorbi​tale
Posté le 28-03-2007 à 01:00:55  profilanswer
 

T'es parano? [:cupra]


Message édité par tranceorbitale le 28-03-2007 à 01:01:18
n°11027458
farib
Posté le 28-03-2007 à 01:10:01  profilanswer
 

Sinon, maintenant que les "gros" sont quelque peu baillonnées, on va avoir les sondages qui vont s'éclater un petit peu. Ca va devenir un peu plus intéressant et va y'avoir de l'agitation dans le trio de tête...


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11027470
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2007 à 01:11:45  answer
 

tranceorbitale a écrit :

ben si, bayrou arrete pas de baisser, y en a un tous les 2 jours quasiment


 
ha merde  :sweat:  
 
J'ai entendu qu'il était dans les 19%...
 
Quelqu'un a une explication ou c'est ce que certains autres candidats disaient ... le gateau ( ou je ne sais plus trop quoi, je suis crevé lol ) se dégonflerai... :o

n°11027488
farib
Posté le 28-03-2007 à 01:13:07  profilanswer
 

http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47- [...] 463,0.html
 
J'adore cette page (anim flash/consolidation des sondages)
 
En bas, sur les petits candidats, y'a un gribouillis de traits. :o


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11027573
Profil sup​primé
Posté le 28-03-2007 à 01:22:56  answer
 

cette chute en faveur de Sego....
 
Elle a fait quoi pour cela?

n°11027586
tranceorbi​tale
Posté le 28-03-2007 à 01:25:04  profilanswer
 

Je viens de regarder plus en détails, et on remarque tous les candidats de ""droite"" baissent, et ceux de gauche montent. C'est l'effet sarko ministère de l'identité nationnale ?

n°11027802
zebdaparis
Ok
Posté le 28-03-2007 à 02:24:08  profilanswer
 

farib a écrit :

http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47- [...] 463,0.html
 
J'adore cette page (anim flash/consolidation des sondages)
 
En bas, sur les petits candidats, y'a un gribouillis de traits. :o


 
Le plus étonnant c'est quand même l'absention, sur les 6 instituts, on a un minimum a 6% et un maximum à 25... :wahoo:

n°11027956
tfpsly
Sly
Posté le 28-03-2007 à 02:55:07  profilanswer
 

sorg a écrit :

http://img155.imageshack.us/img155/7988/ipsosex0.png
Bayrou semble ce coup ci stable autour de 18/19 %... Mais je comprends toujours pas le score faramineux de Sarko...

Déjà je ne crois pas une seconde à Le Pen à 13%. Il fera probablement autour de 18% comme d'habitude.
 
Quand à Bayrou c'est une énorme surprise mathématiquement parlant pour les sondeurs : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sonda [...] u.C3.AAtes les sondeurs appliquent beaucoup de corrections aux données brutes, d'une part pour avoir le bon pourcentage homme/femme, ouvrier/cadres/chomeurs, par tranche d'âge etc... pour correspondre à la population, mais aussi en fonction des résultats précédents. Or Bayrou n'a jamais fait de tel score, ce genre de correction reste très approximative.

n°11027964
tfpsly
Sly
Posté le 28-03-2007 à 02:58:53  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :

La situation au PS a jamais ete celle de l'UMP ou les godillots se rangent derriere le chef.

D'ailleurs suffit de parler avec des militants PS pour voir qu'ils l'ont mauvaises vs les Royalistes : entre les modifications de dernière minute du rêglement interne pour permetter aux nouveaux "militants" de voter alors qu'ils n'ont jamais participé à la moindre assemblée, réunion ou distribution de tracts, et qu'ils n'ont le nom de "militant" juste à cause d'un chèque et pas du tout parce qu'ils militent... Qui collent les affiches du PS? Les Jospiniens, DSKiens et Fabusiens :ouch:

 

Voir les posts de lcartau notemment sur HCFR http://www.homecinema-fr.com/forum [...] #170586196 http://www.homecinema-fr.com/forum [...] #170636442 ...


Message édité par tfpsly le 28-03-2007 à 03:31:01
n°11027995
tfpsly
Sly
Posté le 28-03-2007 à 03:11:10  profilanswer
 

tapiefan a écrit :

Pas faux, mais c'est bien pour ca que je pense que le Pen fera son 15-16% pas plus, pas moins.  
L'électorat volatile de le Pen j'ai un peu de mal à y croire au fond. N'est-ce pas très marginal ? Ya t-il vraiment eu beaucoup de gens qui ont voté le Pen en 2002 pour "donner un avertissement" comme ils disent ?  
 
Je pense que c'est plus une raison que certains ont donné pour ne pas avouer qu'ils votaient le Pen pour ses idées. Le vote encore un peu tabou en sorte.  
D'ailleurs, si ca avait été vraiment le cas le Pen + Megret au 2ème tour auraient fait moins de voix qu'au premier, et ca n'a malheureusement pas été le cas.

Tout à fait, et d'ailleurs il suffit de faire un graph avec la progression des votes FN, exactement parallèle à la progression de la population en âge de voter :
http://tfpsly.free.fr/img/ElectionPresTour1.gif
Conclusion : il n'y a pas eu de vote avertissement. Le score du PS au premier tour n'était que le résultat d'une forte abstention (les électeurs de gauche pensant probablement que c'était jouer d'avance avec le bilan de Jospin).

mood
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