Reprise du message précédent :

Rien n'est joué OK,

mais a l'heure actuelle Bayrou oscille autour de 20 %, de plus sont electorat potentiel est affreusement volatile comparé au 3 autres,

perso je ne dit pas qu'il n'y sera pas mais qu'il a peu de chance d'y être,

et l'épouvantail on peut le secouer comme on veut , Bayrou affaiblit Royal et du coup offre un second tour a Le Pen par ex.

tu écoute des fois ou c'est volontaire ?

Merde il perd 1,1% cette semaine, c'est pas bon signe

En tout cas ces élections vont permettre aux deux grands partis de droite de rééquilibrer leur poids respectif, après que l'UMP, à sa naissance, ait vidé l'UDF d'une partie de ses forces vives.    
En vérité, ces élections sont de plus en plus prises en otage (    ) par la recomposition à droite du paysage politique français.
 
 

Au fait pour ceux qui pensent que royal sera au deuxième tour, n'oubliez pas les scores déplorables de Besancenot, buffer, Bové, Shivardi, Voinet qui ne peuvent que lui prendre des voix avant le premier tour

 
 
Correction : Royal s'est affaiblie toute seule comme une grande en faisant ne campagne plus que médiocre, et surtout incohérente. Que Bayrou aie récuperé les pots cassés, soit, mais malheureusement, le phénomène Bayrou ne se limite pas a ca.
 
Quant a Le Pen, les démarche de notre futur-ex-ministre de l'interieur se chargent largement d'aller pomper son electorat. Le vote contestataire en 2002 était Le Pen, mais c'est Bayrou qui a récuperé/harité du credo en lancant sa campagne par une attaque bilaterale média/bipolarisation.
Ce qui fait que le FN ne renouvelera probablement pas son score de 2002, ayant perdu cette initiative, et étant bien entamé par l'UMP.

 
Ou alors Royal s'affaiblit toute seule et offre alors à Bayrou les votes des électeurs non convaincus?

 
pour toi aussi il faut pleurer ?
 
les habitués de gauche des topics politiques n'ont jamais comparé le programme de Sarkozy au vichisme, tu dois donc parler des trolls, les mêmes qui viennent sur le topic Royal avec des attaques machos et qui parlent de ses jury populaires comme la fin de la democratie, ah non là c'est Sarkozy et ses potes et même des rageux de gauche.

Non mais attend, il n'a même pas REMIS en cause les 65 milliards d'aides de l'état aux entreprises!  
 
Une paille 65 milliards, ça ne représente que 2.5 millions de smics annuels AVEC les charges!

mouais pour la dette, on dit que c'est Chirac qui l'a explosé, mais si on regarde la courbe c'est plutot sous Mittérand que c'est parti en vrille, même si ca s'est pas amélioré aujourd'hui

Plus je les entends plus je me dit qu'ils vont pas voler des voix à grand monde, remarque.
 
Sauf peut-être Besancenot qui pour je ne sais quelle mysterieuse raison m'a l'air moins boulet que les autres.

Les attaques bêtes et méchante contre Ségo existent, mais sont beaucoup moins nombreuses que les attaques whisky-coca contre Sarko, moi je constate, c'est tout

 
Tu as compté ? Non car là tu es ridicule d'essayer de comparer les deux sur ce point car à part nous faire des stats complètes, tu sors ça d'une impression, bizarrement j'ai l'impression inverse.
 
Je vois vraiment pas où tu veux en venir concrètement.

Je disait par exemple,

ensuite c'est pas plutot Bayrou qu'i s'affaiblie tout seul là, à force de repeter les meme rengaines,

Royal a aujourd'hui une tres bonne campagne ce qui n'était pas le cas il y a peu, d'ou la monté de Bayrou et la baisse de Royal,

mais apparement ce que je vois c'est que Royal est remonté et que Bayrou a bien baissé,

c'est qui qui foire sa campagne ? c'est qui qui n'annonce pas un programme clair ?

le zenith, c'est ca son programme ? revenir sur les 2 emplois sans charges, parler de la retraite de sa mere ?

c'est une blague ou quoi ?

avoue qu'elle a été plutot bien servie de ce coté là .

 
Peut etre pas, j'en sais rien en fait. Par contre le small business act et les deux emplois sans charges vont permettre aux PME de regagner des parts de marché et donc de l'influence par rapport aux grosses boites.
 

A mon sens Royal a completement foiré sa campagne et continue toujours a la foirer. Je le repète, tant qu'elle s'alignera sur les terrains que Sarkosy ramène sur le devant de la campagne elle aura un comportement de perdante, toujours avec une longueur de retard.
 

La blague c'est toi, il est loin, très loin de n'avoir parlé que de ca. Il a d'ailleurs ouvert son speech par un gros morceau environnemental, grâce a l'apport de Corinne Lepage.

Ou alors, ils vont provoquer du fractionnement des grosses boîtes pour pouvoir au maximum profiter de ces emplois exonérés, et encore mieux écraser les petites. Et puis ça va faire beaucoup de bien à la sécu.

L'UMPS est une formule de Le Pen, pour info.

 
Il dit pas que des conneries alors

 
pour les 2 emplois... , merçi j'ai  lu pas mal de choses pas terrible sur cette proposition  
 
 
c'est quoi exactement le small business act ?

 
Mais bien sur ... genre Total va se fractionner en 10000 sous-traitants   Et quand bien même ils le feraient ca leur couteraient les yeux de la tête pour mettre en place la structure d'un tel aglomerat, sans compter des frais de gestions tout simplement pharaoniques...

des propositions concretes on été dites ?

sinon pour l'environnement, c'était juste apres que Hulot ai fait des menaces, comme ça tombe bien. (a noter que c'est valable pour tout les candidats cette attitude)

 
Le small business act c'est le fait de reserver 100% des marchés publics de moins de 50000 euros a des petites entreprises, ainsi que 20% des marchés superieurs a cette limite.
Les deux emplois sans charge ( pendant 5 ans,sauf les 10% sur les retraites ) constituent une très bonne experience pour verifier le réèl gisement d'emploi dans les petites entreprises en France ( pt de vue perso ca doit bien peser 500k emplois mais c'est subjectif )

 
OK merci    
c'est ce que je pensais mais j'était pas sur.
 
donc Bayrou n'est pas le seul a le proposer, Royal aussi propose une sorte de small business act
 
pour les 2 emplois j'était plutot entousiaste au départ, mais j'ai lu içi ou là des choses qui font que ça m'apparait nettement mois séduisant.

Un truc de plus repompé sur le programme de Bayrou ....  

Quels genre de choses a propos des deux emplois sans charges ? Des trucs du genre "les grosses boites vont se fractionner en plein de petites pour écraser les autres entreprises" ? Soyons serieux ...

c'est à dire ? elle propose quoi exactement ?
 

comme quoi ?

Comme le fait que l'exonération n'a jamais crée d'emploi, par exemple ?

Comme le fait que les petites boites ont jamais vu la couleur de ces exonerations ? Ptin mais serieux y'en a qui devraient essayer de monter une boite pour voir des fois ....

 
de réserver une part dans les marchés publics pour les PME  
 
 
comme quoi, comme ce qu'a dit P_erf_ide, comme ce qu'a dit l'economiste Elie Cohen, prendre d'un coté pour donner de l'autre, j'ai aussi entendu parler d'effet d'aubaine, de trappe a bas salaires,

Renseigne toi mieux.

Les emplois sans charge, ça va surtout faire un super effet d'aubaine. Les freelance (par exemple dans l'informatique) vont dorénavant pouvoir s'auto salarier, avoir toutes les prestations sociales liées au salariat à l'oeil : chomage gratos, sécu gratos,
 
Demain, grâce à bayrou, les freelance vont faire le jackpot, et en plus, ils pourront s'arrêter de bosser et toucher le chômage sans avoir cotisé.
 
J'achète!

Je vois pas en quoi ca serait une trappe a bas salaires. Au contraire, des tas de petits patrons seraient ravis de pouvoir mieux payer leur employé, ne serais ce que pour pouvoir garder une personne formée, compétente, et qui serait d'autant plus motivée a travailler que son salaire serait élevé.

C'est n'importe quoi .... Arrete le délire serieux, ou t'as vu que Bayrou allais offrir le chomage, le café et un mars a ce genre de type ...

euh les 2 premiers emplois, c'est en dehors du patron, ça exclue les freelances

Les freelances ne sont pas salariés. Mais rien ne t'empêche d'être patron et de te salarier.

Avec le système bayrou, quel est l'intérêt de rester TNS????

j'oubliaie le fait que les charges soit reporté sur les consommateurs avec la TVA sociale

C'est très fidèle à ce que je pense :

 
Si la France sait faire son auto-critique, se retrousser les manches et évoluer je rentre au bercaille, enfin peut-être.  

Une société de portage avec 2 salariés au hasard?  

Le small buiseness act, royal a bien repompé, c'est entre autre pour ça qu'elle a un bon programme économique. Apres, les deux emplois sans charge, y en aura toujours pour dire que c'est bieng, d'autre pour dire que c'est nul. Moi je sais pas ce que ça vaut, mais je dis juste ceci: Si une exonération de charge ça crée pas d'emplois, c'est que les charges ne freinent pas l'embauche, et donc qu'on peut les augmenter non? Et aussi, il me semble que bayrou a dit "comme ça on saura si les charges qui pèsent sur le travail sont un frein à l'embauche", ou un truc du genre, ce qui montre qu'il a envie de tester un quelque chose et non pas de l'imposer comme un truc qui coule de source

Ou alors il avance masqué, pour que son libéralisme ne choque pas son nouvel électorat. Chacun son interprétation.

 
Tu peux très bien être gérant dans une société A, et employé dans une société B.
Et ton meilleur pote/frangin, être employé dans la société A et gérant dans une société B .
 
Donc tu es salarié non chargé de la société B, et ton pote de la société A et en tant que gérant, t'es pas du tout obligé de gagner du fric.
 
Bilan des courses, un montage facile, efficace...