Reprise du message précédent :

 
Donc pour toi, il est faux que 99% des français vivent de l'exploitation irraisonnée de la nature ? Nan parce que quand la population d'un pays consomme 3 fois la quantité acceptable pour notre planète, pour toi c'est raisonné, comme exploitation de la nature ?

Je te cite, même si ton français est approximatif :

C'était de l'ironie
Et ?

Mais dis moi, tu as une connaissance parfaite de la typologie des militants et électeurs Verts

Je sais pas exactement le boulot qu'a réalisé Lepage en tant que ministre précedemment, mais il me semble que c'est plutot une bonne nouvelle qu'elle se soit alliée à Bayrou. Il veut veut faire bosser les différents talents ensemble, je pense qu'il lui donnera les moyens de faire appliquer le pacte écologique le mieux possible.

Tu réponds à mon message précédent en ne tenant pas compte de mes réflexions (qui ne concernaient donc pas l'ensemble des verts), en répondant de manière ultra sarcastique genre je suis débile et je kiffe polluer avec mon gros 4x4.

Je te réponds en te disant pour moi ce qu'est une écologie raisonnée et applicable, en reprécisant que les Verts sont très divisés (et effectivement j'ai forcé le trait, le but était de voir la division dans le parti) pour que tu ne reproduises pas ton vieux procès d'intention, ce que tu fais sans même donner l'impression d'avoir lu le reste de mon post (qui était ce que je voulais dire, le reste n'était là que pour justement ne pas avoir une réponse à côté de la plaque, visiblement c'est raté ).

par raisonnable on entend "possible / faisable / progressif" etc. Arrêter les centrales nucléaires, demander aux gens de ne plus prendre de bains, des douches courtes à la limite, de fermer le robinet en se brossant les dents, de ne plus rouler en voiture et encore moins en 4x4 (et meme pas si c'est de l'ethanol parce que ça aussi "c'est le mal" ), d'accepter de payer leur bouffe 3 fois plus chers parce qu'on n'aura ni agriculture intensive ni transport pas cher grace au petrole, de ne plus arroser le jardin, etc etc, tout ça n'est pas raisonnable. Les écolos font peur / font rire, c'est tout  . Concrètement les gens commencent à prendre conscience du problème, après va falloir qu ils l'acceptent et après qu ils changent leurs habitudes... bon bah tout ça prendra du temps, et ceux sont des candidats qui ne font pas peurs qui pourront faire progresser les choses petit à petit, et plus on changera les habitudes, plus le changement ira vite.

Quand je ne tronque pas une citation, je réponds à l'ensemble de la citation.

Les utopies d'aujourd'hui sont les réalités de demain

Et tu accordes des volontés aux verts qu'ils n'ont pas :

• Les Verts ne veulent pas arrêter les centrales nucléaires.
• Ce ne sont pas les Verts qui font de la propagande gouvernementale démagogique sur le soit-disant gaspillage provoqué par le robinet ouvert pendant le brossage de dents, ce qui évite confortablement de pointer le doigt sur le vrai gaspillage
• Les Verts ne disent pas de ne plus rouler en voiture, et n'évoquent pas les 4x4.

Je continue ?

Bref, tu accordes des propos aux Verts qui sont nawak

Les Verts, c'est dé messants

 
même chose pour ma part, on ne peut pas se permettre de repartir sur 5 ans de Raffarin Stÿle    
 
 
 

ouai mais au moins on a bien rigolé

Borloo au 20h tout a l'heure. (France 2)

je peu pas entendre ce type
c'est l'hypocrisie personnalisée

  L'Jean-Pierre!!  http://jeanpierreraffarinsosiedejohnny.blogspot.com/

C'est pas sur F2 ?

 
si

 
si j'ai édité, je me suis planté

je n'avais jamais lu leur programme parce qu'ils ne m'ont jamais paru crédible, et encore moins charismatique, même sur le fond je me dis qu'ils ont un message important. Comme pour Bayrou en 2002 en fait. Ce que j'ai ressorti c'est ce que j'entends mes amis écolos sortir tous les jours quand ils parlent écologie.  
Je viens donc de lire le contrat écolo. Et je comprends que dans les sondages ils ne soient pas à 5% . 1500€ net le smic? ouais... on y croit. Le déficit public? On en parle pas. Le but c'est 0 dette (financière ou environnementale), si c 'est pour ignorer l'économie en se concentrant sur l'environnement c'est pas la peine non plus, l'important ce n'est pas l'économie, ce n'est pas l'environnement, c'est l'humain. Ca sous entend qu'on prenne en compte les deux choses (economie / environnement) mais pas au détriment de l'homme. Ce contrat décrit une utopie "raisonnée", mais qui en reste une. J'aimerais faire une liste des propositions que je juge intéressante et celles que je trouve irréaliste, mais j'ai la flemme. Pour résumer, je dirais que si on reste dans une acceptation du système tel qu'il est dans ses grandes lignes (capitalisme, profit, blabla), le programme de bayrou est plus cohérent, ne serait ce que parce qu'il est économiquement à droite tout en étant soupoudré de social (la fameuse vaseline, et quand je dis ça ce n'est pas péjoratif .

"Selon CNN, Jacques Chirac pourrait bientot annoncer son soutient à Francois Bayrou"

Y' a personne qui l' a lu mon lien.... Snirf...

si si très drole, je vais le faire tourner [/HS]

Effectivement, ils ne comptent pas fermer les centrales, juste tuer l'intégralité de la filière nucléaire française. Une paille quoi.
 
 
Sinon, effectivement les Verts ont la qualité de ne pas faire croire aux gens qu'on résoudra les choses en fermant le robinet quand on se brosse les dents. Rien à dire là dessus.
Par contre, quand Mamère se glorifie d'utiliser les métro/vélo et se sert sans vergogne du service de transport auto du Parlement, voilà quoi (sans nier que Karl Zero est très bas dans le journalisme, et que la vidéo en elle-même est un bel exemple de manipulation) . Et les Verts à Paris, excuse moi mais plus extrémistes tu meurs. Baupin aura réussi à tuer la popularité parisienne de Delanoë.

Oui, il peut. Comme il peut ne pas.
Et dans tous les cas, les deux autres, c'est certainement ce qu'ils feront de toutes façons.
Donc dans ces conditions, je préfère celui qui peut ne pas.
 

Mais bien sur. D'ailleurs c'est parceque j'ai vu de la lumière que ca fait 7 ans que je vote UDF

 
Selon CBS News, ils viennent d'annoncer que Bernadette Chirac irait malgré tout voter pour son mari, "pour ne pas changer de vieilles habitudes" aurait-t-elle précisé    
 
 
 
 
 

Ici, tu montres que tu n'y connais pas grand chose:
Baupin connait parfaitement ses dossiers sur tous les sujets présentés, et si y'a des extrémistes c'est bien ceux qui se ramènent lors des consultations publiques en gueulant que c'est de la merde et en évitant bien au contraire des avancées constructives

Bon, il se mouille pas apparemment ...  

le soutien de Borloo est au enchere sur Ebay  
si ça continue Sarko va avoir une attaque

 
Et c'est clair que changer 3 fois de trajet de bus face à port royal pour sauver un arbre, c'est pas de l'extrémisme ? Et quand je constate qu'il a fait chuter la popularité parisienne de Delanoë, je vois pas ou est le mensonge, effectivement une grande partie des parisiens ne peuvent blairer Baupin. Il s'y connait peut-être mais alors nous n'avons pas du tout la même vision des choses. Parce que virer la voiture, pas de problèmes, mais sans augmentation violente (pas 3 bus en plus quoi) des TEC, sans façon. Et va voir le topic des TEC , on s'aperçoit bien de l'inanité de cette politique (qui me semble similaire à une décentralisation sans transferts de revenus).
 
Et merci d'avoir supprimé le "encore une fois"   .

 
Les invités de "c est dans l air" ne sont pas d accord, eux pensent que Chirac finira par apporté son soutien au candidat de sa famille politique de maniere claire et sans ambiguité.

Si la , il gagne pas du tps et se laisse la porte ouverte , je sais pas ce que c'est

Borloo  
 
Quelque soit le gouvernement il veut sa place

 
ouep. Pur bottage en touche; les bayrouistes n'en esperaient pas autant je pense.

 
   
 
Pour le coup du trajet à Port Royal, c'est en fait beaucoup plus compliqué comme toujours à priori.
C'est une histoire de trajet 'axe rouge' qui est en responsabilité de la préfecture de Paris qui joue une peu (trop ?) au con aussi. Genre, il faut en permanence que y'ait la place de passer avec un car de CRS parce que bon, la Santé, c'est pas loin (par exemple), ou que le val de grâce c'est important quoi
 
Bref, tout ca pour dire que l'observation 'simple' ne suffit plus toujours, et que il y'a bien souvent d'autres éléments à prendre en compte.
 
Un peu comme ceux qui disaient que le tramway ca serait la mort des commercants sur les maréchaux    
Ou alors comme ces commercants de Rouen qui ont trépigné pour que le tram passe pas devant chez eux, mais sous terre, et qui maintenant se plaignent que le tram déverse pas les voyageurs dans la rue devant chez eux    

 
Tout à fait d'accord avec ça (j'avais suivi l'affaire, c'était assez drôle). D'un côté, la préfecture est à droite, donc elle fait systématiquement de la résistance, mais sur ce coup, j'étais tout à fait d'accord. La Santé est effectivement juste à côté, ainsi que le val de grace. Fin bref, on va pas polémiquer là dessus.
 
J'estime Baupin extrémiste car s'il se bat avec acharnement contre la voiture, le travail est bien moindre concernant les TEC (pour moi, les couloirs de bus à la con pour le 91 ne sont pas une amélioration des TEC,).
Et si le tramway est une bonne chose, je persiste à dire que faire une étude publique de faisabilité (ou dans le style) pour la ptite ceinture aurait mis tout le monde d'accord. Si c'est pas trop cher, on la refait plutôt que de la laisser aux squatteurs. Si c'est plus cher que le tramway, alors tout le monde l'accepte sans rechigner (dont moi).

 
ça fait vraiment mec qui veut faire son boulot qq soit le gouvernement  

 
Un peu léger comme analyse, mais bon

Yo les bayrouïstes    
 
J'ai une question un peu stupide, vous m'en excuserez, à combien estimez - vous le score de votre poulain à la présidentielle ? Et selon vous combien a-t-il de chances (enpourcentage) d'être au 2e tour ?

source ?  

 52% , pas de 2 eme tour donc.

Putain, on va encoire nous traiter' de doux réveurs...