Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

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Auteur	Sujet : Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

sorg

trop sur HFR depuis 2001

Reprise du message précédent :

kamilolol a écrit :

Spoiler :

http://exprimeo.fr/actualites/actu [...] alites=827

:bounce:

Putain, on va encoire nous traiter' de doux réveurs...

Message cité 1 fois

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LooSHA

D'abord !

JacenX a écrit :

Je viens donc de lire le contrat écolo. Et je comprends que dans les sondages ils ne soient pas à 5% [:ddr555] . 1500 net le smic? ouais... on y croit. Le déficit public? On en parle pas. Le but c'est 0 dette (financière ou environnementale), si c 'est pour ignorer l'économie en se concentrant sur l'environnement c'est pas la peine non plus, l'important ce n'est pas l'économie, ce n'est pas l'environnement, c'est l'humain.

Le SMIC à 1500 euros, c'est un petit rattrapage sur la perte de richesse intervenu au détriment des salaires dans les années 80 :spamafote:
Le déficit en tant que thème de campagne ? C'est de l'esbbouffe, ce thème comme celui de la dette. C'est la première élection où on en parle autant, où on demande du chiffrage à chaque candidat, jusqu'à l'absurde. Au final, on ne sait pas bien combien coûteront les mesures de chacun, et surtout on ne sait pas qui les appliquera. Enfin bref. C'est autrement moins démagogique que de prôner un déficit nul [:petrus75]

JacenX a écrit :

le programme de bayrou est plus cohérent, ne serait ce que parce qu'il est économiquement à droite tout en étant soupoudré de social (la fameuse vaseline, et quand je dis ça ce n'est pas péjoratif [:ddr555] .

Economiquement de droite, socialement de gauche :jap:

Spoiler :

Hihi

moktarama a écrit :

Par contre, quand Mamère se glorifie d'utiliser les métro/vélo et se sert sans vergogne du service de transport auto du Parlement, voilà quoi (sans nier que Karl Zero est très bas dans le journalisme, et que la vidéo en elle-même est un bel exemple de manipulation) . Et les Verts à Paris, excuse moi mais plus extrémistes tu meurs. Baupin aura réussi à tuer la popularité parisienne de Delanoë.

Mamère, c'est UN des Verts, et sans doute celui que j'apprécie le moins :spamafote:
Pour le reste, rendez-vous en 2008

Message cité 2 fois

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

maouuu

Cherche caresses/croquettes

picfig a écrit :

Yo les bayrouïstes :hello:

J'ai une question un peu stupide, vous m'en excuserez, à combien estimez - vous le score de votre poulain à la présidentielle ? Et selon vous combien a-t-il de chances (enpourcentage) d'être au 2e tour ?

Pas énorme mais assez conséquentes, vers les 20-30% je dirais, mais bon on peut toujours espérer

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

picfig a écrit :

J'ai une question un peu stupide, vous m'en excuserez, à combien estimez - vous le score de votre poulain à la présidentielle ? Et selon vous combien a-t-il de chances (enpourcentage) d'être au 2e tour ?

question difficile, vu comment ça évolue en ce moment
honnetement, je pense qu'on aura quand même Ségo Sarko, mais Bayrou devrait faire un bon score, je pense qu'il fera plus de 16%.

---------------
topic guitare

Lhooq

grg6 a écrit :

Borloo [:rofl]

Quelque soit le gouvernement il veut sa place

DSK, quoi qu'on en pense, a au moins eu l'hônneteté et le courage de dénoncer l'imposture Bayrou :jap:

Message cité 1 fois

vicmckay

Bien marrant Borloo
Si il soutenait clairement Sarkozy, il aurait simplement dit : "si ce n'est pas appliqué, ça sera sans moi" mais là, il tente de caser son programme et il a un peu le cul entre deux chaises.
ça veut pas dire qu'il a fait un pas vers Bayrou non plus, il a d'ailleurs prévenu sur les échéances législatives, mais en gros, il pourrait bien être partant.

Jack'o'Lantern

Wisdom, Justice and Love !

sorg a écrit :

Putain, on va encoire nous traiter' de doux réveurs...

Citation :

François Bayrou est en passe de faire imploser la gauche. S. Royal s'avère dans l'incapacité de donner corps à sa campagne. Il est vrai qu'elle doit compter avec un contexte culturel difficile par rapport à ses ancrages idéologiques classiques.

Mais l'effondrement de la leader socialiste semble s'accélérer dans des proportions inattendues. La gauche a perdu deux ancrages majeurs. D'une part, la remise en question de la place et de l'utilité de l'Etat. D'autre part, sur l'immigration, elle est en profond décalage avec l'opinion. L'opinion considère que l'immigré doit accepter les règles du pays dans lequel il s'invite. S'il n'accepte pas les règles, l'opinion considère désormais que ce pays peut légitimement prendre des mesures de défense à son endroit.

En dehors de ces deux fragilités de la gauche, les autres thèmes majeurs sont des thèmes de gestion vis-à-vis desquels la droite a traditionnellement un crédit meilleur que la gauche.

Le vrai tournant nous semble résider dans le rapport à l'État.
Ce rapport est désormais frappé par une double crise. Une crise technique et une crise éthique.

Une crise technique, car l'État ne produit plus les réflexes attendus.
La centralité de l'État n'amène plus un État fort protecteur du citoyen.
L'Etat fort n'est plus un outil technique de sécurité, de régulation, d'efficacité.

Trop d'Etat ne protège pas mais bien davantage trop d'Etat peut s'accompagner d'une crise d'éthique d'une élite épargnée par les difficultés de la vie ordinaire.

Sur ce terrain, S. Royal ne présente aucune offre lisible pour l'opinion pour changer cette donne.

François Bayrou est le rempart de la modération face à un pays en quête d'harmonie apeuré par des réformes dont il ressent l'ampleur et l'impératif mais dont il entend reporter l'application et bénéficier d'une approche consensuelle donc douce.

Le corps central de la société qui faisait la force de S. Royal dans les primaires socialistes la quitte et retourne à un centre qu'il avait abandonné depuis 1980, voire même 1978.

En 1974, VGE incarnait la modernité par le changement. En 2007, Bayrou incarne la modernité par la modération (voir notre analyse détaillée dans notre lettre hebdomadaire 79 publiée demain). Il offre la perspective de sortir d'un statu quo que l'opinion veut sanctionner pour avoir été incapable de la préserver de la crise. C'est un nouveau régime d'harmonie et non d'affrontements. La vague paraît maintenant comparable à celle de 1974.

Une analyse fine et pertinente ! [:pingouino1700]

Message cité 2 fois
Message édité par Jack'o'Lantern le 12-03-2007 à 20:51:22

---------------
I'm real when it's usefull !

moktarama

Pas de quartier

LooSHA a écrit :

Mamère, c'est UN des Verts, et sans doute celui que j'apprécie le moins :spamafote:

On est d'accord. Et pour moi il symbolise tout ce que les Verts ne devraient pas être.

sorg

trop sur HFR depuis 2001

Jack'o'Lantern a écrit :

[quote]

Une analyse fine et pertinente ! [:pingouino1700]

Oui, j'ai de gros doute sur la fiabilité et l'objectiv ité de cet article.

moktarama

Pas de quartier

Jack'o'Lantern a écrit :

Une analyse fine et pertinente ! [:pingouino1700]

Pour une fois je suis d'accord, faudrait peut-être arrêter de sortir n'importe quel article dès lors qu'il encense Bayrou, c'est pas top pour convaincre les indécis. Cette remarque s'applique aussi à ceux qui sortent un torchon pour affaiblir Bayrou (je pense au journal éco marocain notamment).

Message cité 2 fois

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VintarJD

moktarama a écrit :

Ca coute rien de montrer le lien , aussi bien cet article que celui du maroc , tant que c'est lu avec un sens critique et objectivité et qu'ils ne sont pas pris pour arguments/references :jap:

LooSHA

D'abord !

kamilolol a écrit :

Spoiler :

http://exprimeo.fr/actualites/actu [...] alites=827

:bounce:

Mais c'est quoi ce site ? [:delarue5]

[HS]
Le site de Voynet a fait buguer mon féfé >> http://loosha.free.fr/green.bug.png [:ddr555]
[/HS]

axo

moktarama a écrit :

là tu en demandes trop;les "disciples" de Bayrou sont enthousiastes et devraient se controler,moi y compris
plus Bayrou monte et plus on aura de trolls genre lepen=bayrou precedamment vu ici

kamilolol

Citation :

Nous avions été les premiers à annoncer la poussée du leader centriste et son égalisation avec la candidate socialiste et ce plusieurs jours avant la publication des premiers sondages confirmant cette nouvelle donne. Une nouvelle étape ressortirait des actuelles enquêtes en cours. Le candidat UDF devancerait tous ses concurrents au premier tour. La France s'apprête-t-elle à vivre une élection comparable à celle du printemps 1974 qui avait été marquée par la poussée de VGE déjouant tous les pronostics de départ à cette époque ?

C'est du conditionnel

jack ryan

Slaughterhouse General

Citation :

François Bayrou (UDF) l'emporterait face à Nicolas Sarkozy par 55% contre 45% au second tour, mais dans l'hypothèse d'un affrontement avec Ségolène Royal (PS), le candidat UMP gagnerait par 52% contre 48%, selon un sondage LH2 pour RMC-BFM TV-20 Minutes rendu public lundi.

regalez vous

Message cité 2 fois

LooSHA

D'abord !

jack ryan a écrit :

Citation :

regalez vous

Tiens à ce propos, j'ai adoré le sketch des Guignols sur LH2 :sol:

vended

c'est pas celui la : la il n'accede toujours pas au second tour
on veut le sondage bayrou premier :fou:

Message cité 1 fois

CRAZYghost

Bon appétit

Peut etre que c'est un coup de Sarko les sondages pour faire voter Bayrou et qu'il gagne au premier tour
Nan, j'ai rien dit ^^ C'est vrai que par contre l'article est peut etre pas le plus objectif qu'on puisse trouver... mais je continue de preferer FB pour l'instant...

grg6

Lhooq a écrit :

DSK, quoi qu'on en pense, a au moins eu l'hônneteté et le courage de dénoncer l'imposture Bayrou :jap:

L'imposture de Bayrou c'est de faire croire qu'on peut faire travailler des gens intelligents mais pas du meme bord .
L'imposture de Royal c'est de faire croire qu'elle connait ses dossiers.
L'imposture de Sarkozy c'est de faire croire que c'est un mec cool et transparant.

Bref, faudra bien choisir un imposteur :ange:

Message édité par grg6 le 12-03-2007 à 21:17:33

JacenX

Light Years Ahead

LooSHA a écrit :

pardon mais.. "si c'était si simple"... Après l'avantage du programme de bayrou c'est d'avoir un objectif général : -20Milliards de dette en 3 ans... c'est simple, et on peut facilement voir si c'est tenu ou au bout de 3 ans [:razorbak83] . Après, y'a une partie "croyance" qui joue pour bcp, est ce qu'on "croit" que tel ou tel candidat va faire ce qu'il dit ou ce qu'on veut qu'il fasse... c'est triste mais même aujourd'hui on en est réduit à ça, c'est l'importance de la "confiance"... Et celui qui m'inspire le plus confiance, pour l'instant, c'est Bayrou, mais c'est suffisament subjectif et flou pour que ça change, m'enfin, si fallait voter aujourd'hui je n'hésiterais pas.

VintarJD

jack ryan a écrit :

Citation :

regalez vous

Tient d'ailleur , j'ai vu un amis de ma grand mere ce matin , j'avais oublié qu'il etait a fond pour Bayrou ( encarté depuis 2002 je crois)

Bah , il a convaincu des Sarkosyste avec "Bayrou le vote utile contre Sego , votez Bayrou , c'est faire barrage a Sego"

:ouch:

kamilolol

vended a écrit :

c'est pas celui la : la il n'accede toujours pas au second tour
on veut le sondage bayrou premier :fou:

Bah, les enquêtes sont en cours...

Oxygen3

Tears from the moon

[:rofl]

---------------
Metro-Pole ▬ Réseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA

Oxygen3

Tears from the moon

Bon, ca va faire presque 2 semaines que j'attends mes papiers pour prendre une carte [:thalis]
Ca commence à devenir long, va falloir que j'aille les faire chier au siege pour leur donner des sious [:pingouino]

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Metro-Pole ▬ Réseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA

Nivacrin

Wat ?

kamilolol a écrit :

Spoiler :

http://exprimeo.fr/actualites/actu [...] alites=827

:bounce:

Meme si ca fait plaisir, ne nous emballons pas...

Message cité 1 fois

Gigathlon

Quad-neurones natif

keall a écrit :

Les invités de "c est dans l air" ne sont pas d accord, eux pensent que Chirac finira par apporté son soutien au candidat de sa famille politique de maniere claire et sans ambiguité.

Un soutien par dessus?

Il ne soutiendra pas Bayrou, ça ferait sauter l'UMP, mais si il soutient "officiellement" Sarko, ça sera avec des mots qui l'enfoncent.

grg6

Ca doit vraiment demanger Chirac de se prononcer pour Bayrou. Il aurait de bonnes raisons de le faire..

Message cité 5 fois

VintarJD

grg6 a écrit :

Ca doit vraiment demanger Chirac de se prononcer pour Bayrou. Il aurait de bonnes raisons de le faire..

Mais je suis pas sur que ca aiderai Bayrou

tranceorbitale

Nivacrin a écrit :

Meme si ca fait plaisir, ne nous emballons pas...

c'est pas bon, ça monte trop tot

JacenX

Light Years Ahead

grg6 a écrit :

Ca doit vraiment demanger Chirac de se prononcer pour Bayrou. Il aurait de bonnes raisons de le faire..

détruire sarko oui, soutenir bayrou je vois vraiment pas pourquoi non

tranceorbitale

J'ai vu la vidéo posté il y a une page montrant bayrou qui cite les sondages de votez2007, et je relie ça au reportage d'envoyé spécial où bayrou dit qu'il passe 2H par jour pour avoir "les français en direct" et lire leurs analyses (blog) et probablement des forums (HFR?).

Franchement, avoir un président qui est à ce point branché sur le web et à l'écoute des réactions des gens, c'est une occasion à pas louper.

Message cité 2 fois

keall

grg6 a écrit :

Ca doit vraiment demanger Chirac de se prononcer pour Bayrou. Il aurait de bonnes raisons de le faire..

Tjs d apres les invites de "c est dans l air" Chirac n a pas plus d affection pour Bayrou que pour Sarko, donc... :whistle:

axo

grg6 a écrit :

Ca doit vraiment demanger Chirac de se prononcer pour Bayrou. Il aurait de bonnes raisons de le faire..

ah non, surtout pas!
en tous cas pas clairement, c'est mieux de tacler Sarko par les remarques tout le long de la campagne

tranceorbitale

grg6 a écrit :

Ca doit vraiment demanger Chirac de se prononcer pour Bayrou. Il aurait de bonnes raisons de le faire..

J'y ai réfléchi et j'y crois plus une seule seconde. Surtout que dans sa "biographie" qui est paru il y a quelques semaines, il y a un passage où il parle de sarkozy de manière assez positive, et où il semble expliquer qu'il dit souvent à sarkozy de ne pas trop se soucier des sondages [:airforceone]

JacenX

Light Years Ahead

tranceorbitale a écrit :

on a eu les freres bogdanoff.. ms ptet pas bayrou non sur hfr

tranceorbitale

Putain, élu avec 57,39 % des voix hier soir :ouch:

Message cité 3 fois

grg6

Oui je pensais bien evidemment pour nuire à Sarko. Lui rendre la monnaie de sa piece pour son soutien à Balladur en 95 et aller jusqu'au bout de ses idées contre l'extremisme.
C'est pas tellement le fait que souhaite aveuglément que Bayrou récupere son soutien mais je vois assez bien Chirac le faire, enfin il y'a une petite chance. Sarko a du le sentir et va jouer profil bas avec son ministere à la noix.

Message cité 1 fois

axo

tranceorbitale a écrit :

Putain, élu avec 57,39 % des voix hier soir :ouch:

malheureux, ne parle pas de sondages sinon les segoboys vont crier

Message cité 2 fois

JacenX

Light Years Ahead

grg6 a écrit :

franchement, personne ne veut du soutien de chirac... sarko non plus, mais quelque part, dans la continuité de la chose il faut qu'il l'est...

Message cité 1 fois

tranceorbitale

Le truc intéressant dans la vidéo du nouvel obs, c'est l'intéret qu'ils ont pour Lepen. C'est vrai que le fait qu'il soit à 18-19% sur des sondages certe pas représentatifs du peuple, mais en tous cas NON corrigés, signifie que Sarkozy n'est vraissemblablement pas aussi haut dans la vraie vie.

dler

à droite , les 2 freres ennemies se disputent les bonnes paroles de papa chirac : http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html

Message cité 2 fois
Message édité par dler le 12-03-2007 à 21:53:01

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