Reprise du message précédent :
En fin de compte, grâce à Bayrou, le résultat des votes est plus incertain...
 
Ça ajoute de l'intérêt à ces élections.

Historiquement Lepen a t-il su mettre son esprit revenchard de coté et inciter ses partisans à voter pour un adversaire en pensant avant tout à l'avenir ?

Comme l'a dit Picsou : "La politicienne suit le peuple alors que le peuple suit l'homme d'etat"  (nixon)

Si j'étais conseiller de Bayrou, j'essayerai de lui faire placer une petite phrase du genre
"Je suis content, je suis pas encore élu mais je commence deja a faire travailler la droite et la gauche ensemble; en effet ils s'allient pour me faire tomber"

J'ai juste poser une question : à quel point l'UMP peut se rapprocher du FN. Et j'ai juste émis l'hypothese que Sarkozy va se rapprocher au maximum sans franchir la ligne jaune. Il a fait un premier test : parler d'un ministere de l'immigration et de l'identité nationale. Quels sont les themes principaiux de le Pen ? Immigration et préference nationale. Réaction dans la presse et les médias ? Bof Ca ne choque pas encore assez l'opinion. Donc il a encore un peu de marge.

Sinon c'est tres bien que Lepage ait rejoint Bayrou. Le programme de Bayrou sur l'écologie était jugé un peu faible. Il avait été noté 9/20 je crois contre 15/20 à Voynet et Lepage et 13.5/20 à Sego . Son poids electoral est faible mais c'est toujours ca.

 
Vous savez que Lepage c'est le Candidat Anonyme qui avait sorti un bouquin "J'arrive", sous le pseudonyme Catherine de Medicis, et qui avait lancé ce site: http://www.5janvier2007.com/
 
A l'époque j'avais aimé la démarche, et d'ailleur c'était le premier site participatif sur lequel on pouvait poster ses idées sur des pas mal de sujets. Par la suite Royal a surgit de nullepart et a lancé son site desirdavenir qui a repris l'idée en mieux.
 
J'avais pensé d'abord que le candidat était Jospin, puis ensuitre Jean François Kahn et puis ensuite j'en avais aucune idée

 
Exactement, cela couplé avec une meilleure representativité de l'AN, lui rendrait toute sa legitimité.
 
"L'union nationale" est exagerer je trouve mais si les deputés des autres partis jouent le jeu, bayrou n'a pas forcement besoin d'un grand parti derriere lui.
Quitte a faire voter une loi avec la gauche et la suivante avec la droite.
Penser que seul un coté a raison est du fanatisme (le mot est peut etre un fort) a mes yeux.
Personnelement je suis attiré ausi bien par des idées d'extreme gauche (nationalisation des ecoles privés par ex.) que par des idées de droite (Non pas d'extreme droite   ).

Encore 2 petits candidats qui se rallient a Bayrou et il a potentiellement les voix pour le second tour

Chaque institut à ses formules, basées sur les sondages et élections précédentes. Pour Bayrou par contre c'est nouveau, donc ils ont moins de moyens pour ajuster leurs chiffres sur sa candidatures

 
Parce que c'est inconciliable. Les démocraties ont toujours été des économies de marché. La démocratie suppose la propriété (c'est l'un des droits de l'homme fondamentaux) et la liberté d'entreprendre.

lol t'en savais rien en fait  ; je pensais que c'etait Fabius moi  

 
Ouais enfin, meme si c'est bien que Corine Lepage l'ait rejoint, ses electeurs sont quand meme libres de leur choix et peuvent tout à fait décider de voter ailleurs

Non mais c'est quoi cette rhétorique...  
 
Il est parfaitement normal et logique, que lorsqu'en 20 ans l'extreme droite passe de 5 à 17%, l'extreme gauche passe de 20 à 8%, il y ait un glissement du paysage politique vers la droite, et que forcément les partis de droite sont amenés à flirter avec l'extreme droite .
 
C'est ça la démocratie.

Effectivement
D'ailleurs il serait interessant de connaitre le % d'electeurs qui suivent les recommandations du candidat qu'ils soutiennent

J'annonce officiellement que moi Axo je me rallie à Bayrou     bah quoi ?  

 
Mais bordel, c'est pas parce que Sarkozy s'est emparé fort justement du thème de l'immigration que c'est un Lepen Modèle réduit!!! L'immigration c'est l'affaire de tous les partis, c'est comme l'écologie  
 
Lepen c'est aussi est surtout: retour au franc, sortir de l'europe, réinstaurer les frontières, supprimer les impots et les taxes, supprimer la protection sociale, remettre les femmes au foyer.... etc.... Même s'ils ont édulcoré leur discour pour cette présidentielle!
 
Sauf qu'on a toujours diabolisé Lepen sur le racisme ( ) et sur l'immigration, ce qui a créé un climat de haine anti-FN, et rendu le second thème tabou. Sarkozy a osé casser ce tabou et je respecte au moins pour ça.

 
Peuvent pas mettre un .avi à diposition ?

 
Parce qu'il faudrait payer des serveurs et la bande passante monstrueuse qui irait avec ?
Là tout est sur youtube, donc ça coute pas un radis

Il y a effectivement plusieurs pays qui ont une immigration contrôlée en fonction de leurs besoins sans choquer personne.

http://fr.news.yahoo.com/10032007/ [...] lande.html

 
Selon moi c'est ce genre de petites phrases qui expliquent la percée de Bayrou.
Y en a marre de ces politiques qui n'arrivent pas à reconnaitre les bonnes décisions prises par l'opposition.
Tout ce que fais l'opposition est forcément merdique, vla la mauvaise foi   .
Sinon je ne sais pas si le meilleur moyen de récupérer des electeurs perdus c'est de les traiter de benets    
 
Même si ça ne change rien je veux tenter le coup d'un nouveau mode de gouvernance du pays, allez bayrou

 
Faut arreter un peu avec cette caricature. L'objectif c'est pas de mettre la gauche le centre la droite qui se donnent la main, c'est mettre l'intéret de la France et des Français au premier plan en s'affranchissants des clivages partisans, c'est assez différent quand même.

Les débats participatif, et sa démarche avec son site, j'ai trouvé ça séduisant au début, puis je me suis rendu compte que c'était une vaste mascarade qui donnait l'illusion aux gens qu'on les écoute. Franchement le programme du PS ils auraient 1000 fois pu le pondre sans aucun débat participatif.

C'est quoi ce titre de topic ?  
 
(id. pour celui sur Sarko)

je suis assez d'accord sur le fond, surtout quand on a de l'autre côté des gens qui disent qu'ils aiment bayrou parce que c'est un homme "de la terre", bon voilà quoi... l'immigration est clairement un sujet que les français veulent que l'on traite, ils veulent sauvegarder leur identité actuelle, même si elle n'est jamais que le fruit batar de la "gaule", des romains, des francs, des normands, d'autres européens etc

C'est pas l'opposition, c'est la majorité.
En même temps, il n'a pas tout-à-fait tort, Hollande. J'en ajouterais tout de même une deuxième (enfin c'est à vérifier demain): ne pas soutenir Sarkozy.

Genre Sarko casse le tabou... C'est lui qui le dit ça
 
La France a-t-elle eu besoin d'attendre Sarkozy pour avoir une immigration régulée ? ...

c le premier candidat acceptable qui en a ouvertement parlé avec des phrases "la france on l'aime ou on la quitte", qui malgré sa violence pas politiquement correcte est fort correcte (tant que ça ne devient pas "la france on ne la critique pas ou on la quitte" )

sur l'international, il s'en est pas mal tiré quand meme.
et je rajouterais la fin du service militaire, ça m'a bien aidé

 
Pas sur, d'après le canard, Mougeotte affirme "avoir compris pourquoi Bayrou serait au second tour" et Le Lay est impressionné.
Les chacals ont senti venir le vent, m'étonnerait qu'ils reviennent se frotter au lion, d'autant plus qu'à chaque fois ils se prennent une solide raclée et la promesse de casser Bouygues.  

Un torrent

 
Tu charries, elle a du en faire un certain nombre.
 
 
 
 
 
 
 
 
...... sur le chabichou    
 
 
Je sors.

Oui, à l'international, personne n'a d'objection. Hollande a bien parlé de politique intérieure, pas de son bilan international qui est largement positif, je pense que tout le monde, - à part les lepénistes -, est prêt à le reconnaitre.
Et c'est vrai, la suppression du service militaire n'est pas mauvaise en soi (je l'ai fait, je peux en parler ). Cependant, je pense qu'un service civil obligatoire n'est pas une mauvaise chose.

Voilà, j'ai aussi entendu dire que Bayrou leur a foutu une jolie fessée en privé qui les ferait réfléchir.
Cela montre bien que Bayrou est loin d'être le mou consensuel de la caricature.

 
tu n'échapera pas à ça :
 
http://www.bayrou.fr/propositions/civisme.html
 
   

nan mais Le Pen sera plus près des 1000 signatures que des 500 hein

Corinne Lepage rejoint François Bayrou.

c'est pas vraiment un poid lourd mais ca reste un soutient, le ralliement de Borloo ca serait pas mal, ca porterait un gros coup à Sarkozy.

Tu ne réponds pas à la question, la réponse est bien évidemment : NON, la France n'a certainement pas attendu Nicolas S. pour appliquer une politique stricte sur l'immigration.
D'autre part je ne sais pas si la phrase que tu cites a quelquechose à voir avec l'immigration. Et c'est à peu près du même niveau que GW Bush lorsqu'il déclare après le 11 septembre "soit vous êtes de notre côté, soit vous êtes de celui des terroristes"... Que de choix, que de choix...