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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°10856317
freeza01
Posté le 08-03-2007 à 13:48:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

faribolesque a écrit :

Tu reconnais donc qu'ils furent stupides lorsqu'ils ont voté Royal à l'investiture ? :love:


 
Sinon je ne voterais pas  [:castormalin] [:rhetorie du chaos]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
mood
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Posté le 08-03-2007 à 13:48:18  profilanswer
 

n°10856330
la questio​n
Posté le 08-03-2007 à 13:49:26  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Je rajoute que faribolesque a sorti une citation de Merkel il y'a quelques jours, où elle disait qu'à ses yeux, seul [:castormalin] était crédible.


 
ah oui, sorti de la bouche de Angela Merkel (CDU, CD pour Christlich Demokratische [:cbrs]), c'est gage de probité. [:kannibal]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10856335
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 08-03-2007 à 13:49:53  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Les 35h avaient 2 objectifs directs et 1 indirect:

 

- diminuer le chômage
- augmenter la part de temps libre

 

L'objectif indirect étant de relancer la croissance économique...

 

Seulement, pour diminuer le chômage, il faudrait mettre tout le monde à 20h et non 35, car à 35 au lieu de 39 on ne fait que demander plus de productivité. De même, pour augmenter la consommation il faut que les salaires suivent, ce qui n'est plus le cas puisque les différences entre les "classes" riches et pauvres s'amplifient.


Le but était de partager le travail.

 

C'est le problème de la gauche, partager en parts égales un gateau qui se réduit. Perso je préfère des parts inégales dans un gateau qui grossit.


Message édité par Zeux le 08-03-2007 à 13:55:05

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10856345
freeza01
Posté le 08-03-2007 à 13:50:41  profilanswer
 

faribolesque a écrit :

Premier des ventes sur Amazon :jap:


 
Oh putain !!!
 
http://www.amazon.fr/gp/bestseller [...] 17-2093256
 
JE REVE
JE REVE EVEILLE
C'EST TROP BEAU :love:
 
il est carrément devant Harry Potter 7, c'est magique :lol:


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°10856353
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 08-03-2007 à 13:51:20  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Je ne suis pas là pour le défendre ou t'attaquer, je pointe la confusion.


Alors essaye au moins de ne pointer la confusion que quand il y a confusion.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10856361
klougist
Posté le 08-03-2007 à 13:51:47  profilanswer
 

la question a écrit :

ah oui, sorti de la bouche de Angela Merkel (CDU, CD pour Christlich Demokratische [:cbrs]), c'est gage de probité. [:kannibal]


Bah Merkel pourrait dire Sarko (la CDU est quand même beaucoup plus proche de l'UMP (ex:l'Europe)), comme Prodi pourrait dire Royal  :D

n°10856369
CHubaca
Couillon
Posté le 08-03-2007 à 13:52:30  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Oh putain !!!
 
http://www.amazon.fr/gp/bestseller [...] 17-2093256
 
JE REVE
JE REVE EVEILLE
C'EST TROP BEAU :love:
 
il est carrément devant Harry Potter 7 en précommande pour dans 6 mois, c'est magique :lol:


 [:itm]

n°10856403
LooSHA
D'abord !
Posté le 08-03-2007 à 13:54:50  profilanswer
 

faribolesque a écrit :

Premier des ventes sur Amazon :jap:


Devant Jean-Christophe Grangé, Harry Potter,.... bonjour les lectures de la France qui achète sur lnternet et se croit centriste


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°10856404
freeza01
Posté le 08-03-2007 à 13:54:52  profilanswer
 


 
ah, autant pour moi, je pensais que HP 7 sortait dans le mois qui vient :lol:
 
mais Yippikaé quand même !


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°10856406
tranceorbi​tale
Posté le 08-03-2007 à 13:54:55  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Je rajoute que faribolesque a sorti une citation de Merkel il y'a quelques jours, où elle disait qu'à ses yeux, seul [:castormalin] était crédible.


Prodi qui dit à demi mot que le meilleur candidat c'est bayrou, merkel qui le juge le plus crédible...
La messe est dite :jap:

mood
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Posté le 08-03-2007 à 13:54:55  profilanswer
 

n°10856411
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 08-03-2007 à 13:55:16  profilanswer
 

la question a écrit :

ah oui, sorti de la bouche de Angela Merkel (CDU, CD pour Christlich Demokratische [:cbrs]), c'est gage de probité. [:kannibal]


 
Ya Prodi aussi qui estime que c'est le plus crédible. (D'aileurs, je me demande si Freeza01 ne confond pas ?)

n°10856414
freeza01
Posté le 08-03-2007 à 13:55:24  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Devant Jean-Christophe Grangé, Harry Potter,.... bonjour les lectures de la France qui achète sur lnternet et se croit centriste


 
heureusement que quand Ségo sera élu, elle fera un moratoire contre l'arrogance :o


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°10856420
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 08-03-2007 à 13:56:18  profilanswer
 

Enzan a écrit :

Et du coup elle apporte son soutien inconsidéré à quelqu'un qui n'irradie pas franchement les valeurs qui lui sont chères. Je dois bien mal la connaître, parce que je l'aurais plutôt vue en première ligne pour lui aligner une bonne paire de baffes, au petit père Sarko.


Ca viendra, ça viendra. [:dawao]

n°10856421
tranceorbi​tale
Posté le 08-03-2007 à 13:56:26  profilanswer
 

la question a écrit :

ah oui, sorti de la bouche de Angela Merkel (CDU, CD pour Christlich Demokratische [:cbrs]), c'est gage de probité. [:kannibal]


Je trouve qu'entre ton poste de taleur sur l'entourage de Bayrou et celui là, tu débite beaucoup de M... aujourd'hui [:airforceone]

n°10856434
tranceorbi​tale
Posté le 08-03-2007 à 13:57:33  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Oh putain !!!
 
http://www.amazon.fr/gp/bestseller [...] 17-2093256
 
JE REVE
JE REVE EVEILLE
C'EST TROP BEAU :love:
 
il est carrément devant Harry Potter 7, c'est magique :lol:


le nombre de vente ça n'est pas un gage de qualité, le bouquin de sarko aussi a été beaucoup vendu. Ce qui importe c'est qu'est ce que les médias vont en rapporter :sweat:

n°10856446
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 08-03-2007 à 13:58:13  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 418,0.html

Citation :


Car les élus socialistes font remonter de leurs circonscriptions la même inquiétude : une partie des électeurs de gauche affirme qu'ils choisiront d'abord de faire barrage à Nicolas Sarkozy. S'il leur apparaît que Mme Royal n'est plus le meilleur rempart contre lui, ils peuvent voter Bayrou et substituer ainsi le candidat UDF à la candidate PS.


 [:acherpy]


Ca chauffe...


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10856448
P_erf_ide
Posté le 08-03-2007 à 13:58:15  profilanswer
 

faribolesque a écrit :

Tu reconnais donc qu'ils furent stupides lorsqu'ils ont voté Royal à l'investiture ? :love:


 
En trouvant l'autre camp stupide, tu penses encore que le travail en commun est possible ? [:klemton]


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°10856449
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 08-03-2007 à 13:58:15  profilanswer
 

Baromètre Ipsos du jour:
 
Sarko stable à 32,5
Royal à 27 (+0,5)
Bayrou à 19 (+0,5)
lepen à 12,5 (-0,5)
 
Tous les autres sous 2%.

n°10856472
tranceorbi​tale
Posté le 08-03-2007 à 14:00:24  profilanswer
 

sorg a écrit :

Baromètre Ipsos du jour:
 
Sarko stable à 32,5
Royal à 27 (+0,5)
Bayrou à 19 (+0,5)
lepen à 12,5 (-0,5)
 
Tous les autres sous 2%.


 sarko à 32,5, dans un sondage, 26 dans l'autre  [:roxelay]

n°10856479
la questio​n
Posté le 08-03-2007 à 14:01:07  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

Je trouve qu'entre ton poste de taleur sur l'entourage de Bayrou et celui là, tu débite beaucoup de M... aujourd'hui [:airforceone]


 
ah donc dire qu'il est opportun qu'une chrétienne démocrate d'un autre pays soutienne un chrétien démocrate français, c'est de la merde?
 
qd je disais que ce topic tournait comme le topic sur les témoins de Jéhovah. :D


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10856485
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 08-03-2007 à 14:01:16  profilanswer
 

sorg a écrit :

Baromètre Ipsos du jour:
 
Sarko stable à 32,5
Royal à 27 (+0,5)
Bayrou à 19 (+0,5)
lepen à 12,5 (-0,5)
 
Tous les autres sous 2%.


C'est marrant comme la configuration de ce sondage est différente des autres... Il a été réalisé hier ?
 
Sinon on voit que Bayrou monte toujours. Je pense qu'il est autour de 21%... :o


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10856486
tranceorbi​tale
Posté le 08-03-2007 à 14:01:23  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

En trouvant l'autre camp stupide, tu penses encore que le travail en commun est possible ? [:klemton]


tu fais expres ou quoi, il a jugé l'attitude, pas le camp :o

n°10856508
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 08-03-2007 à 14:03:27  profilanswer
 

faribolesque a écrit :

Tu reconnais donc qu'ils furent stupides lorsqu'ils ont voté Royal à l'investiture ? :love:


Si ils avaient choisis DSK, je pense qu'aujourd'hui la gauche aurait une vraie chance et que le phénomène Bayrou se serait moins développé... Mais bon je suis pas madame Irma non plus.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10856512
tranceorbi​tale
Posté le 08-03-2007 à 14:03:40  profilanswer
 

la question a écrit :

ah donc dire qu'il est opportun qu'une chrétienne démocrate d'un autre pays soutienne un chrétien démocrate français, c'est de la merde?
 
qd je disais que ce topic tournait comme le topic sur les témoins de Jéhovah. :D


J'ai eu le sentiment que tu critiquais simplement le terme Chrétien, en voulant le rapprocher du fait que bayrou soit catholique. Mais si j'ai mal compri, je m'excuse et je retire ce que j'ai dit :jap:

n°10856523
P_erf_ide
Posté le 08-03-2007 à 14:04:16  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

tu fais expres ou quoi, il a jugé l'attitude, pas le camp :o


L'attitude du PS d'avoir choisi Royal, je m'excuse, c'est bien le camp qu'il a jugé.


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°10856549
klougist
Posté le 08-03-2007 à 14:06:40  profilanswer
 

la question a écrit :

ah donc dire qu'il est opportun qu'une chrétienne démocrate d'un autre pays soutienne un chrétien démocrate français, c'est de la merde?


 
Un petit peu, si tu ne tiens pas compte de la teneur de chaque parti.
Comme je l'ai dit sur la page précédente, Merkel/CSU-CDU est beaucoup plus proche de Sarko/UMP: atlantisme, droit du travail, .... Donc un peu étonnant, oui forcément.

n°10856551
tranceorbi​tale
Posté le 08-03-2007 à 14:07:02  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

L'attitude du PS d'avoir choisi Royal, je m'excuse, c'est bien le camp qu'il a jugé.


Il persiste l'effronté [:ddr555]  
 
Il a jugé le fait de choisir Royal en fonction de son score dans les sondages, et le fait qu'elle soit la seule capable dans les sondages de battre sarkozy, comme une attitude stupide. :jap:

n°10856572
tranceorbi​tale
Posté le 08-03-2007 à 14:08:44  profilanswer
 

klougist a écrit :

Un petit peu, si tu ne tiens pas compte de la teneur de chaque parti.
Comme je l'ai dit sur la page précédente, Merkel/CSU-CDU est beaucoup plus proche de Sarko/UMP: atlantisme, droit du travail, .... Donc un peu étonnant, oui forcément.


Il faut garder à l'esprit l'histoire de l'Allemagne, ils doivent tout aux USA  [:airforceone]

n°10856577
LooSHA
D'abord !
Posté le 08-03-2007 à 14:09:01  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

heureusement que quand Ségo sera élue, elle fera un moratoire contre l'arrogance :o


Et les fautes grossières [:aloy]
 
Pis faut pas exagérer, Bayrou n'est pas si arrogant que ça.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°10856584
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 08-03-2007 à 14:09:19  profilanswer
 

Zeux a écrit :

C'est marrant comme la configuration de ce sondage est différente des autres... Il a été réalisé hier ?
 
Sinon on voit que Bayrou monte toujours. Je pense qu'il est autour de 21%... :o


 
les clés de redressement sur les résultats des sondés sont très différents entre ipsos et csa.

n°10856591
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 08-03-2007 à 14:09:57  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

L'attitude du PS d'avoir choisi Royal, je m'excuse, c'est bien le camp qu'il a jugé.


 
Il y a quand même une nuance entre dire "faut être idiot pour voter Royal" et dire que "c'est idiot de voter Royal"... non ?

n°10856598
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 08-03-2007 à 14:10:39  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

sarko à 32,5, dans un sondage, 26 dans l'autre  [:roxelay]


On comprend mieux pourquoi les instituts de sondage ne communiquent pas leur marge d'erreur, parce que même avec +/-5%, les résultats ne correspondent pas d'un institut à l'autre. Cela prouve que soit leurs ajustements sont réalisés au petit bonheur la chance, soit que l'échantillon est trop faible pour être représentatif, mais qu'ils n'osent pas l'avouer parce qu'un échantillon plus grand coûte forcément plus cher. Le plus probable étant la première option.

Message cité 2 fois
Message édité par el muchacho le 08-03-2007 à 14:12:08
n°10856603
la questio​n
Posté le 08-03-2007 à 14:11:24  profilanswer
 

klougist a écrit :

Un petit peu, si tu ne tiens pas compte de la teneur de chaque parti.
Comme je l'ai dit sur la page précédente, Merkel/CSU-CDU est beaucoup plus proche de Sarko/UMP: atlantisme, droit du travail, .... Donc un peu étonnant, oui forcément.


 
Sauf que Sarko est vu en Allemagne comme un libéral, et que au contraire de l'UMP de Sarkozy, le CDU/CSU comme le SPD ne change pas de courant politique en fonction du vent.
Et non, CDU ne rime pas trop avec atlantisme, du moins pas un niveau Sarkosiste déjà.
 


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10856623
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 08-03-2007 à 14:13:00  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

On comprend mieux pourquoi les instituts de sondage ne communiquent pas leur marge d'erreur, parce que même avec +/-5%, les résultats ne correspondent pas d'un institut à l'autre.


 
En l'occurence, si, même le +/-3 colle *presque*.

n°10856630
Svenn
Posté le 08-03-2007 à 14:13:23  profilanswer
 

la question a écrit :

Sauf que Sarko est vu en Allemagne comme un libéral, et que au contraire de l'UMP de Sarkozy, le CDU/CSU comme le SPD ne change pas de courant politique en fonction du vent.
Et non, CDU ne rime pas trop avec atlantisme, du moins pas un niveau Sarkosiste déjà.


 
Le debat actuel en Allemagne, c'est "Faut-il passer de la retraite a 65 ans a la retraite a 67 ans ?". Par rapport a un referentiel francais, ca me semble plutot liberal  [:airforceone]

n°10856640
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 08-03-2007 à 14:14:23  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

En l'occurence, si, même le +/-3 colle *presque*.


+1 j'étais justement en train de me dire la même chose


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10856645
klougist
Posté le 08-03-2007 à 14:14:55  profilanswer
 

Sur l'atlantisme, je voulais juste dire que le SPD me paraît avoir une approche de l'Europe concordante avec l'UDF, et la CSU-CDU est plus proche de l'UMP (importance des USA, Europe des Etats à défaut d'avancer, ...).

n°10856646
la questio​n
Posté le 08-03-2007 à 14:14:57  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

On comprend mieux pourquoi les instituts de sondage ne communiquent pas leur marge d'erreur, parce que même avec +/-5%, les résultats ne correspondent pas d'un institut à l'autre. Cela prouve que soit leurs ajustements sont réalisés au petit bonheur la chance, soit que l'échantillon est trop faible pour être représentatif, mais qu'ils n'osent pas l'avouer parce qu'un échantillon plus grand coûte forcément plus cher. Le plus probable étant la première option.


 
Il n'y a pas que la représentativité au niveau numérique qui compte.
Les échantillons ne sont déjà pas réprésentatifs qualitativement, ça explique les différences (pour moi éliminatoires) qd on les compare deux à deux.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10856677
la questio​n
Posté le 08-03-2007 à 14:18:07  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Le debat actuel en Allemagne, c'est "Faut-il passer de la retraite a 65 ans a la retraite a 67 ans ?". Par rapport a un referentiel francais, ca me semble plutot liberal  [:airforceone]


 
non, le débat actuel concerne la politique sur la petite enfance et sa gestion, débat qui crée un nouveau schisme ds la coalition (tu sais l'exemple répété par Bayrou), et qui bloque une augmentation du nombre de crèches en All.
 


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10856682
freeza01
Posté le 08-03-2007 à 14:18:23  profilanswer
 

la question a écrit :

ah oui, sorti de la bouche de Angela Merkel (CDU, CD pour Christlich Demokratische [:cbrs]), c'est gage de probité. [:kannibal]

 
la question a écrit :

ah donc dire qu'il est opportun qu'une chrétienne démocrate d'un autre pays soutienne un chrétien démocrate français, c'est de la merde?

 

qd je disais que ce topic tournait comme le topic sur les témoins de Jéhovah. :D

 

Voici ce à quoi je faisais référence:

 

Les commentaires (tenus en privé lors d'une rencontre de travail), très ironiques et négatifs d'Angéla Merkel, chancelière allemande, à l'issue de la 'visite' rendue par Sarkozy il y a peu : "Sarkozy m'inquiète. Il dit tout et rien, tout et son contraire. Il n'a aucune vision sincère si ce n'est celle de 'vouloir' le pouvoir ; plus sûrement pour lui-même et son clan. Ce n'est qu'un homme de clan ! J'étais tellement atterrée de cette rencontre que j'ai préféré m'abstenir d'exprimer le moindre commentaire public à l'issue. A son grand déplaisir, je l'ai bien vu ; mais c'est le mieux que je pouvais faire pour lui : ne pas m'exprimer sur notre rencontre ! Espérons que les français seront suffisamment intelligents pour ne pas confier le pouvoir ni à Royal, ni à Sarkozy, qui n'ont pas la carrure du poste. Le projet de François Bayrou vaut mille fois mieux que celui de ces 2 là. Ce serait une bonne chose pour la France et une bonne chose pour l'Europe que Bayrou soit élu. Mais aux français de décider... Nous verrons..."

 


pas de source, mais Merkel n'a effectivement  fait de commentaires ni après avoir rencontré  [:jibeyyy] , ni après avoir rencontré Ségo.

 


LooSHA a écrit :

Et les fautes grossières [:aloy]

 

Pis faut pas exagérer, Bayrou n'est pas si arrogant que ça.

 

Fais semblant de pas comprendre, pfff...
Tu crois franchement que c'est par l'arrogance, la condescendance, la peur et les menaces que le PS va ramener des voix à lui ?

Message cité 4 fois
Message édité par freeza01 le 08-03-2007 à 14:19:14

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°10856698
P_erf_ide
Posté le 08-03-2007 à 14:19:23  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

Il persiste l'effronté [:ddr555]  
 
Il a jugé le fait de choisir Royal en fonction de son score dans les sondages, et le fait qu'elle soit la seule capable dans les sondages de battre sarkozy, comme une attitude stupide. :jap:


 
Et ça, qu'est-ce que vous en savez ? C'est pas un peu prendre les militants socialistes pour des cons ? Vous n'êtes pas socialistes, comment pouvez-vous juger de la pertinence du choix d'un candidat ?
Vous auriez préféré DSK, ça parait normal pour des gens du centre, mais ça n'est pas le cas de la majorité des militants PS. Ce choix, vous n'avez pas à en juger.


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
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