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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°10852275
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 07-03-2007 à 23:25:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

toum_toum a écrit :

En même temps, dans ce sondage de l'Express, Jean-Marie Le Pen stable à 14%, ça c'est du pipeau (et ça peut remettre en question la véracité du sondage).


 il est toujours très bas dans les sondages, c'est pas spécifique à celui la. Mais c'est certain qu'il faut enlever un peu aux 3 gros pour lui en donner (peut être en enlever beaucoup à Sarko, revons un peu [:nico54])


---------------
topic guitare
mood
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Posté le 07-03-2007 à 23:25:59  profilanswer
 

n°10852296
farib
Posté le 07-03-2007 à 23:27:28  profilanswer
 

Moi je sais ce qui va se passer. Chirac va vouloir plomber Giscard Bayrou et faire gagner Miterrand Royal [:ocube]


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10852306
Eozenig
Posté le 07-03-2007 à 23:28:02  profilanswer
 

toum_toum a écrit :

En même temps, dans ce sondage de l'Express, Jean-Marie Le Pen stable à 14%, ça c'est du pipeau (et ça peut remettre en question la véracité du sondage).


De même que l'extrême gauche. Laguiller/Besançenot on fait 10% à deux en 2002, là ils sont même pas à 5%  :heink:

n°10852316
tranceorbi​tale
Posté le 07-03-2007 à 23:28:41  profilanswer
 

klougist a écrit :

Mec du Parisien: "Bayrou: Elément perturbateur du bon ordonnancement de la campagne électorale"  :lol:


Ca explique mon étonnement quant à la une du parisien de demain: même pas la une sur la progression de bayrou, alors que pour sarkozy ils se gênent pas à faire des grosses une baveuses basées sur un sondage pourri.

n°10852323
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 07-03-2007 à 23:29:06  profilanswer
 

faudrait vérifier sur les sondages de 2002, mais les extremes ne montent-ils pas sur le dernier mois, au moment de la campagne officielle?
puis faut prendre en compte l'aspect vote utile cette année aussi.


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topic guitare
n°10852337
farib
Posté le 07-03-2007 à 23:29:51  profilanswer
 

Urinoir Desir a écrit :

La vache déja 24% :ouch:
Bon, normalement l'effet "voter Bayrou c'est perdre son vote" devrait completement s'estomper. Il va tranquilement se stabiliser autours de 26% et attendre tranquillement le deuxième tour.
[:ryoandr]


Bon alors, on se décide une bonne fois pour toutes, les sondages, ça influe les gens ou pas ? [:o_doc]

Message cité 2 fois
Message édité par farib le 07-03-2007 à 23:30:05

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10852346
vicmckay
Posté le 07-03-2007 à 23:30:17  profilanswer
 

toum_toum a écrit :

En même temps, dans ce sondage de l'Express, Jean-Marie Le Pen stable à 14%, ça c'est du pipeau (et ça peut remettre en question la véracité du sondage).


c'est pas complètement ridicule de penser qu'une partie de l'électorat contestataire en faveur de Le Pen se décide pour Bayrou.
Donc ça peut créer un effet d'aubaine en sa faveur dans les sondages car il est ppolitiquement éminemment plus correct d'annoncer son vote pour Bayrou que pour Le Pen mais bien malin qui saura dans quelle proportion le vote Le Pen est sous-estimé quand bien même il le serait.
 
Pour aller plus loin dans mon analyse, on peut dire que les tenants du "tous pourris d'toute manière" ne s'applique que peu à Bayrou parce qu'il arrive fort d'une espèce de "virginité" politique, étant aux affaires mais n'apparaissant pas dans les comprmis douteux et affichant une détermination sans faille avec un accent de sincérité indéniable. à mon avis, ça ça peut réconcilier la politique avec les gens plein de désillusions vis à vis du monde politique.
 

n°10852349
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 07-03-2007 à 23:30:30  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

Ca explique mon étonnement quant à la une du parisien de demain: même pas la une sur la progression de bayrou, alors que pour sarkozy ils se gênent pas à faire des grosses une baveuses basées sur un sondage pourri.


 
 
Je viens d'y jeter un oeil, et apparemment ils ont biaisé la question en passant une autre info : "45 % des électeurs ne savent pas pour qui voter le 22 avril"
 
;)


---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°10852352
tranceorbi​tale
Posté le 07-03-2007 à 23:30:45  profilanswer
 

toum_toum a écrit :

En même temps, dans ce sondage de l'Express, Jean-Marie Le Pen stable à 14%, ça c'est du pipeau (et ça peut remettre en question la véracité du sondage).


en même temps le FN ne fait jamais plus de 12% dans les autres élections, sarkozy a bien durci son discour, et il n'y a pas de campagne sécuritaire :)

n°10852356
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 07-03-2007 à 23:30:49  profilanswer
 

Citation :

Bon alors, on se décide une bonne fois pour toutes, les sondages, ça influe les gens ou pas ? [:o_doc]


Evidemment, même s'ils ne (se) l'admettent pas.


Message édité par el muchacho le 07-03-2007 à 23:31:22
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Posté le 07-03-2007 à 23:30:49  profilanswer
 

n°10852377
klougist
Posté le 07-03-2007 à 23:32:02  profilanswer
 

farib a écrit :

Bon alors, on se décide une bonne fois pour toutes, les sondages, ça influe les gens ou pas ? [:o_doc]


 
Pour te mettre d'accord, écoutons les Français (Royal powa'):

Citation :

59 % des sondés estiment que les enquêtes d'opinion ont une influence assez forte (50 %) sinon très forte (9 %) sur le vote des électeurs en général. Mais 85 % d'entre eux affirment n'être qu'assez faiblement ou très faiblement influencés par les sondages pour "leur propre vote"
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 384,0.html


Tout est dit  :D  

n°10852378
tranceorbi​tale
Posté le 07-03-2007 à 23:32:09  profilanswer
 

farib a écrit :

Moi je sais ce qui va se passer. Chirac va vouloir plomber Giscard Bayrou et faire gagner Miterrand Royal [:ocube]


pour gagner en 2014 ?

n°10852384
rogerlelap​in
Roger il est vraiment trop con
Posté le 07-03-2007 à 23:32:27  profilanswer
 

farib a écrit :

Tu peux développer ta théorie du plafonnement des vote Royal et Sarkozy ? :love:


 
Prennons la part A de personne qui sont habituellement partisans du PS. Maintenant, appliquons la fonction suivante :
 
Votes_Ségo(%) = A+5*cos(t) où t est le temps en secondes
 
Prennons maintenant la part B de personne qui aiment l'UMP. On fait pareil :
 
Votes_Sarko(%) = B-5*cos(t)  
 
Votes_Sarko ou Votes_Ségo = A +/- 10 = B +/- 10 = [20%,30%]
 
 
Alors que Votes_Bayrou = 100 - A - B - Fachos - Communistes = [25%,34%]
 
CQFD
 

n°10852430
vicmckay
Posté le 07-03-2007 à 23:34:33  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

pour gagner en 2014 ?


Y a quoi comme vote en 2014 ? les cantonales ? [:columbo2]

n°10852431
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 07-03-2007 à 23:34:33  profilanswer
 

vicmckay a écrit :

c'est pas complètement ridicule de penser qu'une partie de l'électorat contestataire en faveur de Le Pen se décide pour Bayrou.
Donc ça peut créer un effet d'aubaine en sa faveur dans les sondages car il est ppolitiquement éminemment plus correct d'annoncer son vote pour Bayrou que pour Le Pen mais bien malin qui saura dans quelle proportion le vote Le Pen est sous-estimé quand bien même il le serait.
 
Pour aller plus loin dans mon analyse, on peut dire que les tenants du "tous pourris d'toute manière" ne s'applique que peu à Bayrou parce qu'il arrive fort d'une espèce de "virginité" politique, étant aux affaires mais n'apparaissant pas dans les comprmis douteux et affichant une détermination sans faille avec un accent de sincérité indéniable. à mon avis, ça ça peut réconcilier la politique avec les gens plein de désillusions vis à vis du monde politique.


 
 
Perso je n'arrive pas à concevoir le passage Le Pen -> Bayrou, ni le contraire...
 
Mais enfin les votes des Lepenistes empruntent souvent en effet des cheminements assez insondables  
:)


---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°10852438
tranceorbi​tale
Posté le 07-03-2007 à 23:34:52  profilanswer
 

toum_toum a écrit :

Je viens d'y jeter un oeil, et apparemment ils ont biaisé la question en passant une autre info : "45 % des électeurs ne savent pas pour qui voter le 22 avril"
 
;)


du parisien tout craché [:kao98]

n°10852455
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 07-03-2007 à 23:35:59  profilanswer
 

vicmckay a écrit :

c'est pas complètement ridicule de penser qu'une partie de l'électorat contestataire en faveur de Le Pen se décide pour Bayrou.
Donc ça peut créer un effet d'aubaine en sa faveur dans les sondages car il est ppolitiquement éminemment plus correct d'annoncer son vote pour Bayrou que pour Le Pen mais bien malin qui saura dans quelle proportion le vote Le Pen est sous-estimé quand bien même il le serait.
 
Pour aller plus loin dans mon analyse, on peut dire que les tenants du "tous pourris d'toute manière" ne s'applique que peu à Bayrou parce qu'il arrive fort d'une espèce de "virginité" politique, étant aux affaires mais n'apparaissant pas dans les comprmis douteux et affichant une détermination sans faille avec un accent de sincérité indéniable. à mon avis, ça ça peut réconcilier la politique avec les gens plein de désillusions vis à vis du monde politique.


En tout cas, j'ai vu un reportage dans Envoyé Spécial sur Bayrou, et sans doute qu'il était montré sous des angles assez flatteurs, mais il donnait l'image d'un homme droit, sincère et bcp plus dénué d'ambition personnelle que certains que je n'ai pas besoin de nommer. C'est d'ailleurs cette image un peu pépère qui a été longtemps raillée, notamment par les Guignols, mais qui commence a être reconnue comme l'image des qualités du candidat centriste.

n°10852457
Eozenig
Posté le 07-03-2007 à 23:36:20  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

faudrait vérifier sur les sondages de 2002, mais les extremes ne montent-ils pas sur le dernier mois, au moment de la campagne officielle?
puis faut prendre en compte l'aspect vote utile cette année aussi.


A priori non, l'extrême gauche était bien jaugée à 10% environ depuis fin février 2002. Seule la répartition entre Besançenot et Laguiller était fausse.
http://2007.tns-sofres.com/histori [...] intentions
 
Pour le vote utile sincèrement c'est l'inconnu, vu que c'est la 1ère qu'on parle de ce concept. Mais je vois mal l'électorat l'extrême gauche y être sensible, particulièrement l'électorat de Laguiller.

n°10852468
farib
Posté le 07-03-2007 à 23:37:14  profilanswer
 

rogerlelapin a écrit :

Prennons la part A de personne qui sont habituellement partisans du PS. Maintenant, appliquons la fonction suivante :
 
Votes_Ségo(%) = A+5*cos(t) où t est le temps en secondes
Prennons maintenant la part B de personne qui aiment l'UMP. On fait pareil :
Votes_Sarko(%) = B-5*cos(t)  
Votes_Sarko ou Votes_Ségo = A +/- 10 = B +/- 10 = [20%,30%]
Alors que Votes_Bayrou = 100 - A - B - Fachos - Communistes = [25%,34%]
CQFD


C foireux , parce que Ségo et Sarko sont en déphasage de Pi/2, et que la composante continue de leur signal est beaucoup trop faible par rapport à la composante dynamique pour être crédible :o


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10852474
tranceorbi​tale
Posté le 07-03-2007 à 23:37:48  profilanswer
 

klougist a écrit :

Pour te mettre d'accord, écoutons les Français (Royal powa'):

Citation :

59 % des sondés estiment que les enquêtes d'opinion ont une influence assez forte (50 %) sinon très forte (9 %) sur le vote des électeurs en général. Mais 85 % d'entre eux affirment n'être qu'assez faiblement ou très faiblement influencés par les sondages pour "leur propre vote"
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 384,0.html


Tout est dit  :D


un autre fabuleux paradoxe français apres les:
-les patrons sont méchants mais mon patron est bien
-j'envisage trés mal le futur des français, mais pour moi je suis optimiste.

n°10852490
Ethel
Chicailleuse
Posté le 07-03-2007 à 23:39:26  profilanswer
 

Altarius a écrit :

en même temps, les sondeurs ne savent pas comment ajuster le "phenomene Bayrou" dans leurs chiffres , donc ils le surestime certainement  :whistle:


 
A ce niveau la ce n'est plus de la surestimation mais de l'alcoolisme [:klemton]
 
Note, j'aimerais bien y croire, mais eu 7une semaine euh, voila quoi  [:doc petrus]


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=xTfRjihu2rY
n°10852494
tranceorbi​tale
Posté le 07-03-2007 à 23:39:31  profilanswer
 

vicmckay a écrit :

Y a quoi comme vote en 2014 ? les cantonales ? [:columbo2]


saloperie de quinquenat :o  Je m'a trompé

n°10852499
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 07-03-2007 à 23:39:58  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

du parisien tout craché [:kao98]


 :)  
 
Et sur leur page politique, il y a juste 5 articles :
 
François Bayrou rêve d'un super garde des Sceaux  
Antisémitisme : Raymond Barre s'estime victime d'une « clique »...  
Les adieux de Debré  
PIERRE LELLOUCHE est le conseiller « défense » de Nicolas Sarkozy. (...)
Sarkozy en banlieue  
 
 


---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°10852502
Nico [PPC]
Posté le 07-03-2007 à 23:40:18  profilanswer
 

Françoua à 24% :love: :love:

n°10852516
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 07-03-2007 à 23:41:29  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Françoua à 24% :love: :love:


Je te croyais sarkozyste, en bon droiteux de base ?

n°10852518
tranceorbi​tale
Posté le 07-03-2007 à 23:41:50  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

En tout cas, j'ai vu un reportage dans Envoyé Spécial sur Bayrou, et sans doute qu'il était montré sous des angles assez flatteurs, mais il donnait l'image d'un homme droit, sincère et bcp plus dénué d'ambition personnelle que certains que je n'ai pas besoin de nommer. C'est d'ailleurs cette image un peu pépère qui a été longtemps raillée, notamment par les Guignols, mais qui commence a être reconnue comme l'image des qualités du candidat centriste.


haa bah la voilà la raison des +7%, on croyait jusqu'ici que c'était à cause de sa pouliche :D

n°10852519
Nico [PPC]
Posté le 07-03-2007 à 23:41:52  profilanswer
 

J'adore le site de TF1 [:rofl]
 
Après "fumer tue", "mangez cinq fruits par jour", "ne mangez pas trop gras pour votre santé" voici... "Rappelons que les sondages sont à prendre avec précaution" [:rofl]

n°10852524
Nico [PPC]
Posté le 07-03-2007 à 23:42:08  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Je te croyais sarkozyste, en bon droiteux de base ?


 
[:palpatine]

n°10852529
Altarius
As de la digression
Posté le 07-03-2007 à 23:42:22  profilanswer
 

je reposte le lien qu''un bayrouiste tres avisé m'a donné il y a peu :
 
c dans l'air, l'emission du 5 mars sur les sondages  
 
http://www.france5.fr/cdanslair/index.cfm
 
mais je comprend votre enflammement  :jap:


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°10852537
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 07-03-2007 à 23:43:35  profilanswer
 


Ah, bon, bah désolé alors. :D

n°10852547
Nico [PPC]
Posté le 07-03-2007 à 23:44:13  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Ah, bon, bah désolé alors. :D


 
On peut être de droite sans être sarkozyste (enfin il paraît ! :o)

n°10852581
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2007 à 23:48:12  answer
 

el muchacho a écrit :

Ah, bon, bah désolé alors. :D


 
Il y a foule de bons droiteux de base chez Bayrou aussi  [:aloy]  
 
 
 
 
 
 

n°10852603
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 07-03-2007 à 23:49:57  profilanswer
 


Ah oui mais pour les vrais, les Devedjian et compagnie, les gars de l'UDF, c'est la droite version Flanby, quoi. :D


Message édité par el muchacho le 07-03-2007 à 23:53:56
n°10852608
tranceorbi​tale
Posté le 07-03-2007 à 23:50:23  profilanswer
 

toum_toum a écrit :

:)  
 
Et sur leur page politique, il y a juste 5 articles :
 
François Bayrou rêve d'un super garde des Sceaux  
Antisémitisme : Raymond Barre s'estime victime d'une « clique »...  
Les adieux de Debré  
PIERRE LELLOUCHE est le conseiller « défense » de Nicolas Sarkozy. (...)
Sarkozy en banlieue


faut les abattres, ils sont pire que le figaro. N'empêche que paris vote à gauche donc ils doivent se sentir un peu seul au journal :lol:

n°10852629
latthieu
Posté le 07-03-2007 à 23:52:28  profilanswer
 

C'est chaud, quand même, quand on y pense, François Bayrou à 24 % dans les sondages !  
En septembre, quand j'ai commencé à vraiment m'interresser à la campagne présidentielle, il était à 8 % !
 
En tout cas pour le meeting de Paris, ça va être blindé, un truc de malade ! Pour ceux qui seront présent, il va falloir se donner de la voix, il n'attend que ça notre béarnais préféré !

n°10852636
tranceorbi​tale
Posté le 07-03-2007 à 23:53:53  profilanswer
 

latthieu a écrit :

C'est chaud, quand même, quand on y pense, François Bayrou à 24 % dans les sondages !  
En septembre, quand j'ai commencé à vraiment m'interresser à la campagne présidentielle, il était à 8 % !
 
En tout cas pour le meeting de Paris, ça va être blindé, un truc de malade ! Pour ceux qui seront présent, il va falloir se donner de la voix, il n'attend que ça notre béarnais préféré !


Moi je prévois de camper devant la porte le 20 au soir

n°10852722
vicmckay
Posté le 08-03-2007 à 00:04:15  profilanswer
 

tranceorbitale a écrit :

Moi je prévois de camper devant la porte le 20 au soir


pas canal Saint-Martin, sinon tu t'exposes à des représailles de policiers sarkozystes :/  
 ;)

n°10852764
LooSHA
D'abord !
Posté le 08-03-2007 à 00:09:57  profilanswer
 

faribolesque a écrit :

Mais il ne parle pas d'Union nationale, loin de là. Il veut simplement agréger des hommes et des femmes qui s'accordent sur l'essentiel pour réformer le pays en profondeur. Avec leur sensibilité, leur passé, François Bayrou ne leur demande pas de changer du tout au tout, de mettre le petit doigt sur la couture du pantalon et le grand dans le cul. Faut un peu arrêter de déformer les propos, quand même ;)


Tout est là : quel est l'essentiel ? :gratgrat:
 
Question subsidiaire : quelles sont ces réformes ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°10852889
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 08-03-2007 à 00:27:01  profilanswer
 

Citation :

Royal appelle les Français à oser le "changement radical" en élisant une femme

 

A la veille de la journée internationale des femmes, Ségolène Royal a appelé mercredi les Français à "oser" le "changement radical" en votant pour une femme à la présidentielle, transformant pour l'occasion la devise de la République en "liberté, égalité, sororité". Elle s'est engagée à transférer les cendres de la révolutionnaire Olympe de Gouges au Panthéon.

 

"Osons cette ouverture nouvelle, osons ce changement radical! Nous sommes en train de vivre, et c'est le monde entier qui nous regarde, un moment historique", a exhorté la candidate socialiste, première femme à avoir une chance réelle d'entrer à l'Elysée. Le meeting organisé à Dijon en présence de nombreuses élues socialistes et de féministes a rassemblé près de 10.000 personnes, selon le service de presse du PS. "La femme est un animal politique comme un homme", a-t-elle relevé dans un sourire.

 

Ségolène Royal s'est présentée comme le "vrai changement politique". "Je ne vous demande pas de voter pour moi parce que je suis une femme. Je suis une femme, mais avec moi le vrai changement politique, il est là, et avec moi la politique ne sera plus jamais comme avant!", a-t-elle promis. "Je suis une femme, je suis une mère et je l'assume dans ma relation au pouvoir."

 

Féministe revendiquée, elle s'est adressée aux électrices. "J'en appelle à la force de leur vote pour qu'elles transforment par leur participation le monde." Sans oublier de s'adresser aux hommes dans l'assistance, "sans lesquels rien ne serait possible". "En acceptant de voter pour une femme, vous vous affranchissez vous-mêmes des vieux préjugés", les a-t-elle salués. Un clin d'oeil aux électeurs masculins qui incarnent selon elle le "nouveau féminisme, le féminisme du XXIe siècle". "Heureusement qu'il y a des hommes qui ont ouvert la voie sur la contraception, l'IVG" (interruption volontaire de grossesse), a rappelé après le meeting l'ex-ministre de la Famille, à l'origine de la pilule du lendemain dans les lycées ou du congé de paternité.

 

S'inscrivant dans la lignée des féministes historiques -citant Louise Michel ou même Jeanne d'Arc-, elle s'est engagée à transférer au Panthéon, "si peu accueillant aux femmes", les cendres d'Olympe de Gouges. "Je suis venue au socialisme par le féminisme, au départ pas un féminisme bien charpenté, une sorte de féminisme instinctif qui m'a fait refuser dès l'adolescence la place faite aux femmes dans ma famille", a rappelé cette fille de militaire, qui n'a jamais adhéré à un grand mouvement féministe. Et de souligner à l'attention de ses rivaux à droite que "la bataille des femmes a toujours été liée à la bataille de la gauche et des socialistes".

 

S'agaçant des doutes sur sa crédibilité, Ségolène Royal a évoqué les difficultés pour une femme à s'imposer en politique. "Ne laissons plus le doute s'insinuer dans nos têtes sur nos capacités et sur notre légitimité, sur nos compétences, sur notre carrure et sur notre stature.""La politique est un combat rude qui se mène dans un milieu brutal, et moi, je revendique la possibilité de faire de la politique autrement, à l'abri de cette brutalité", a-t-elle crânement lancé.

 

Dressant un sombre tableau de la situation des femmes dans la société, elle a promis des "réformes en profondeur", dont un service public de la petite enfance ou une loi sur les violences faites aux femmes. L'occasion d'adresser un message de "reconnaissance" aux "vendeuses, caissières, secrétaires", "femmes noires, femmes blanches, femmes du Maghreb, femmes du petit matin", "si peu payées et si peu reconnues".

 

Auparavant, assise au milieu du public, elle avait reçu les encouragements de ses consoeurs socialistes, de féministes et d'invitées étrangères, dont un message de la présidente du Chili Michelle Bachelet. "C'est une femme qui n'a peur de rien. Ce n'est la peine de dire 'Elle va craquer, lâcher, se fatiguer'", a prévenu Yvette Roudy, première ministre des Droits de la femme. "Nous la voulons présidente!" AP

 

Elisez-moi parce que... euhhhhhh... parce que je suis une femme ! [:itm]

Message cité 2 fois
Message édité par Zeux le 08-03-2007 à 00:27:22

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10852916
tranceorbi​tale
Posté le 08-03-2007 à 00:30:12  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Citation :

Royal appelle les Français à oser le "changement radical" en élisant une femme


 
Elisez-moi parce que... euhhhhhh... parce que je suis une femme ! [:itm]


quel aveux! il en fallait pas moins pour se faire dépasser par bayrou au prochain sondage :lol:

mood
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