Reprise du message précédent :

Excellent !

 
Half the country hates one candidate. Half detests his rival. Enter François Bayrou, next president of France  
 
J'adore le titre

J'avais fait la même analyse...
 
Ségo est trop au centre pour le sortir au 2e round et n'a pour l'instant rien dit de convaincant (le fameux "on veut des chiffres", ajouté à ses "oui" perpétuels...).
Sarko est trop à droite, a une vision trop binaire et axée sur un monde qui n'est pas celui de la majorité des électeurs.
Jean-Marie n'aura pas les votes de 2002 au premier tour, ils iront probablement à Bayrou, qui en sus de ne pas représenter un parti historiquement souvent élu a un background qui le fait sortir du lot (un Bové light en somme).

Ouais, enfin, on peut toujours chier sur le Monde, le Figaro et Libé, mais bon, The Guardian reste un torche cul san nom  

Quoi, pire que le fig', c'est possible ?  

Pire que le Figaro, c'est pas The Guardian, mais ca existe.

 
that thought should be to forget all about Nicolas Sarkozy and Ségolène Royal and resign yourself to a French leader with even less charisma than the next British prime minister.
 
 
Au moins ils voient pas ça comme un défaut

 
Ce qui m'étonne plus c'est le nombre d'anglais (ou anglophones en tout cas) qui commentent la politique française sans trop dire de conneries, cf. les commentaires
 
Prodigy

de villepin bayrouiste qui sait?
http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] 354,0.html
 
C'est juste mon feeling.

le gars qui a passé plusieurs lois en force? Ca ferait mauvais genre

Est-ce une hypothèse irrealiste que Chirac serait pour Bayrou à votre avis?
J'ai l'impression que des fois il parle en langage codé.

 
Oui, en effet. Et l'article est loin d'être mauvais, aussi

 
Qu'aurait il à y gagner ?  

Il est pas pour Bayrou mais encore moins pour Sarko.

Fait chier, je me souviens plus ce que je voulais dire maintenant...
 
Suite à mon exil forcé, je tiens à remercier tous ceux parmi vous qui m'avez soutenu malgré toutes les pressions qu'exerçait sur vous le lobby judéo-modérateur qui tient les rennes de ce forum.
 
Néanmoins, ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort, et je suis de retour. Bayrou a 17%. Ca me fait de la peine quand même, tous ces militants PS et UMP, qui vont passer deux mois bien pourris à espérer, à l'encontre du bon sens le plus élémentaire, une victoire qui n'arrivera pas.
 
Bah, je me console en me disant que ça ira mieux après qu'ils auront vu ce que ça donne en vrai Bayrou en président.
 

Hepha      

Bienvenue au bercail Hephaestos.

 
 
Je te conseille, sincérement, d'aller faire un tour discret dans une réunion locale de la fédération qui est la plus proche de toi.
 
Au niveau local, il y a deux aspects : l'aspect local national, où l'on compte de loin les mairies, les arrondissements, les circonscriptions etc., et où effectivement l'alliance UDF/UMP tient le coup, elle est solide, pérenne, parait inébranlable.
 
Et, il y a l'aspect local-local. Le vrai local quoi, du local vu d'ici, avec des vrais gens qui discutent vraiment, pour qui l'opinion de Bayrou sur leur alliance n'est qu'un facteur entrant dans la balance. Cet aspect local local, je ne le connais que pour l'UDF-Isère, vu que c'est là que j'habite. Et, je ne le connais que depuis deux ans, avant je n'imaginais pas un jour rejoindre ce parti.
 
Ce que j'y ai observé est remarquable : il y a effectivement une histoire d'alliances avec l'UMP, que beaucoup veulent défendre, parce que c'est ce qui permet à nos rares élus de garder ou d'espérer conquérir un mandat. Mais à cela vient s’ajouter de très nombreux facteurs, invisibles de l’extérieur, mais, je te l’assure, très significatif. Il y a ceux qui depuis des années poussent pour que, ponctuellement, dans les mairies ou les circonscriptions où c’est approprié (quand l’élu UMP est mauvais, ou un corrompu notoire), on fasse alliance avec le PS. Ce qui empêchait ceci d’arriver jusqu’à aujourd’hui c’est d’une part une réticence viscérale de beaucoup de membres du parti à être assimilés à la gauche, et, c’est lié, le fait que le PS est très souvent en alliance avec le PC, parti avec lequel tous les membres à peu près unanimes de l’UDF refusent d’avoir quoi que ce soit à faire (ce qui n’est pas forcément très pertinent compte tenu du rôle des élus locaux exceptés les députés, dont la couleur politique n’influe finalement pas énormément la qualité de leurs décisions).
Quoi qu’il en soit, depuis l’OPA de l’UMP, les traitrise, depuis le Parti Libre de Bayrou, les lignes bougent, elles bougent fort, des dents grincent dans le parti, des langues se délient.
 
Dans les conseils municipaux, les élus locaux ne se sentent plus liés à ceux qui leur ont accordé leur poste. La tentation d’alliances nouvelle, ou d’indépendance réelle, se fait sentir, et désormais le soutien de l’UDF n’est plus acquis. Témoin chez nous, à Viennes les conseillers UDF qui se sont fait sanctionner par leur maire pour s’être opposé à une décision qu’ils estimaient mauvaise :
http://wp.udf.org:8001/?p=489
 
Ce genre de situation tendue ou explosive, il y en a de nombreuses en Isère, et, j’imagine, partout en France. Tant que les choses ne se seront pas tassées suite à la présidentielle, rien ne transparaîtra ailleurs que dans les réunions internes. Mais si Bayrou l’emporte, le camp des ronchons néocons va imploser à l’UDF, et ça va changer fort, comme dirait l‘autre…

 
Une coalition de gauche plus proche de l'UDF que du PS en France. Prodi soutient ouvertement Bayrou.

oui hephaïstos, mais tu ne réponds en rien à Gloubi sur la possibilité de gouverner et donc de faire alliance par la suite à l'AN pour un président UDF.
Tu dis juste que à partir de maintenant, les élus UDF pourraient bien faire alliance avec des gars PS !
Le problème reste le même ! Tu ne crois pas que ce sera plutôt alors le PS (cas AN majoritairement PS) qui gouvernera la France ?

Petite info : moi je le prend bien ce genre de boutade, mais tous les modos ne comprendront pas que c'était de l'humour.
 
Donc on ne fait pas de blague avec les modos, jamais, non, non. A moins d'être prêt à assumer un ban en CDI

 
 
       
 
   
 
Comment c'est trop bon !!!

 
Euh, The Guardian, c'est très proche du Monde comme tendance hein

     
 
C'est un très bon journal, largement au dessus de ce qu'on sait faire chez nous

pas vraiment ouvertement, car il fait partie du parti socialiste italien mais il avait clairement affiché sans le dire que Bayrou serait quelqu'un avec qui il aimerait bien travailler. ça pourrait être pareil avec royal mais il ne l'a pas dit spontanément.
 
Quant à la possibilité de gouverner avec des bords mixtes, ça ne me semble pas insurmontable , c'est quand même le rôle des politiques de représenter les choix du peuple et d'affronter les décisions délicates quand le moment se fait sentir.
Maurice Leroy a à ce sujet annoncé certaines personnes du PS avec qui il aurait des affinités et Besson en fesait partie. Reste à voir l'avis des intéressés bien sûr, mais ceux cités (je ne connaissais que Manuel Vals) m'ont l'air d'être moins soumis au "dogme" idéologique et donc plus à même de remplir un éventuel rôle d'importance.  

 
J'ai répondu à la remarque particulière de Glouba, répétée un certain nombre de fois, selon laquelle le parti, essentiellement constitué d'élus locaux, est incapable au niveau local de changer ses habitudes d'alliance avec l'UMP.
 
J'ai des éléments pour croire que, au contraire, ça va changer lorsque Bayrou aura été élu président, tout simplement parce que ça a déjà commencé à bouger, avec un léger retard sur l'impulsion donnée par Bayrou, avec une certaine inertie aussi, mais ça bouge.
 
 
Le problème de l'alliance à l'AN c'est une autre histoire. Bayrou convaincra-t-il suffisamment de députés acceptant de voter toutes les lois qu'il propose et que eux estiment bonnes ? Ce n'est pas acquis, mais j'y crois. Et si c'est le cas, étant donné sont programme, il n'aura absolument aucun mal à faire passer ses propositions.
 
 
Tout ce qu'il faut c'est des député acceptant de ne pas suivre systématiquement les consignes de leur parti. Des députés qui veulent faire leur job, quoi, celui pour lequel leurs électeurs les ont élu

euh... non.
Les électeurs qui éliront des candidats PS voteront pour un programme PS, non ? pareil UMP.
et pas pour le dénominateur commun PS/UMP/UDF
 
enfin, j'attends des éclaircissements dessus, mais bayrou a 2 mois pour me les donner

Hmm, disons que c'est un peu des deux. On élit quand même souvent avant tout un député, avec des convictions, une personnalité, quelqu'un qui nous connait. Sinon ça sert à rien de faire des scrutins locaux.
 
Après, le programme législatif du parti rentre évidemment également en compte. Mais enfin, un député qui n'a pas la possibilité de s'écarter de ce programme qu'il n'a pas écrit, ça n'est pas la démocratie.

Si il ne se reconnait pas dans le programme de son parti, il ne tient qu'à lui de le quitter ce parti, reste cohérent.

15%, m'enfin le sondage me parait un tantiner foireux parce qu'un le pen à 10%, c'est un peu n'importe quoi quand même
http://fr.news.yahoo.com/21022007/ [...] -le-6.html

La victoire quelque soit le cas de figure au 2d tour est toujours valable

Lorsque je vois mon entourage, j'ai l'impression de voir une "vague" Bayrou, c'est plutot bon signe  
 
Bon je parles de mes potes parce qu'après mes parents chui pas près de leur faire changer d'avis

 
Sinon, il n'y a aucune volonté d'utiliser les sondages pour manipuler  

54% contre Sarko, balèze

En fait c'est justement une manipulation de Royal, pour motiver tout son electorat, et faire en sorte que les electeurs de Sarko n'aillent pas voter parce que l'election serait pliée d'avance

http://www.rtl2007.fr/analyses/dec [...] -4977.html
Montrons à l'UMP qu'ils ont tord!

Ce qui est ennuyeux c'est que l'on voit Bayrou uniquement comme un candidat pour l'union nationale. Qui sera premier ministre etc...DSK...etc.
Ses prises de positions, ses idées depuis des années (8 ans au moins) sont tout aussi interessantes... Il ne faut pas le cantonner à un role de marionnettiste... gauche/droite...
 
(et qu'on ne me dise pas qu'il suit l'UMP sans broncher...c'est un peu facile et surtout inexact..). Beaucoup de gens le découvre depuis un an....seulement. Il n'a pas changé ses positions a cause de la presidentielle mais avant tout le monde s'en foutait.
 
 
 
 
 
 
 

Nan pas encore ce débat, tu vas attirer le courroux de glouba le quoteur fou  

From BBC News:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/6383287.stm
 
Ca commence à interesser dans l'international.

 
ses quoi ses propositions sur le vote blanc? tu as un lien stp?