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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°10694336
yoyo tchik​ita
Je suis le mythe d'HFR
Posté le 19-02-2007 à 12:41:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ségo j'abandonne,je vais étudier les programmes de Sarko et Bayrou,pour l'instant je suis Bayrou mais ca peut évoluer !


---------------
Je suis un mâle alpha, et j'aurais tendance à dire que je vous aime tous mais je sais que je suis la personne la plus brillante du forum. Pourquoi ? Je suis mignon, intelligent, marrant, malin....-> voir la suite dans ma config matérielle...
mood
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Posté le 19-02-2007 à 12:41:28  profilanswer
 

n°10694338
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-02-2007 à 12:41:39  profilanswer
 

Souvenirs souvenirs, avec les barbacentristes [:ocube]
http://www.youtube.com/watch?v=zr-Xi4Unxfc

Message cité 1 fois
Message édité par Babouchka le 19-02-2007 à 12:41:44
n°10694345
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 19-02-2007 à 12:42:28  profilanswer
 

farib a écrit :

Si Sarko passe, Royal et Hollande sont éjectés. A la limite, un "nouveau PS" Strauss-Kahnien.


 
 
non ca sera le retour de baton


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°10694353
farib
Posté le 19-02-2007 à 12:42:50  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Souvenirs souvenirs, avec les barbacentristes [:ocube]
http://www.youtube.com/watch?v=zr-Xi4Unxfc


 
Quels bande de méchants, les guignols, quand même. Finalement, c'est peut etre Le Pen dont ils se foutent le moins de la gueule [:ddr555]


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10694363
Z-bLuffer
Coupe-suspentes
Posté le 19-02-2007 à 12:44:00  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Le problème étant qu'en votant de manière stratégique, on favorise encore et toujour le bipartisme et hélas ! le partisianisme aberrant auquel on assiste régulièrement à l'assemblée.


Marrant ce mélange de parisianisme et de partisanisme. :)

Message cité 1 fois
Message édité par Z-bLuffer le 19-02-2007 à 12:52:17
n°10694381
Yagmoth
Fanboy
Posté le 19-02-2007 à 12:46:41  profilanswer
 

Z-bLuffer a écrit :

Marrant ce mélange de parisianisme et de partisanisme. :)


 
Tu peux détailler?

n°10694393
Ethel
Chicailleuse
Posté le 19-02-2007 à 12:47:33  profilanswer
 

heliosjet a écrit :

je repense à la suspension de Duhamel pour ses propos de Novembre.
 
On connait TOUS les orientations politiques de la plupart des journalistes. Duhamel donne son opinion (pas sur France Télévision) et il est suspendu en Fevrier 2007?
 
Qu'est-ce qu'il fout de Carolis à France Télévision?
 
C'est STALINE à ALCATRAZ?
 
C'est quand même du jamais vu. Vraiment choquant.


 
C'est clair, surtout que c'est pas bien dur de deviner pour qui roule arlette chabot  [:kaio]


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=xTfRjihu2rY
n°10694403
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 12:49:01  answer
 

débat ce soir avec ségo "peut on être tendance et RMIste"

n°10694426
Z-bLuffer
Coupe-suspentes
Posté le 19-02-2007 à 12:52:51  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Tu peux détailler?


Oups :D j'avais mis en gras le mauvais mot, mais c'est corrigé. ;) Non c'est le néologisme qu'est rigolo, je trouve.

n°10694430
mini-mousa​ille2
Posté le 19-02-2007 à 12:53:37  profilanswer
 


 :lol:

mood
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Posté le 19-02-2007 à 12:53:37  profilanswer
 

n°10694462
Yagmoth
Fanboy
Posté le 19-02-2007 à 12:58:02  profilanswer
 

Z-bLuffer a écrit :

Oups :D j'avais mis en gras le mauvais mot, mais c'est corrigé. ;) Non c'est le néologisme qu'est rigolo, je trouve.


 
 
Je ne sais pas pourquoi, il a été instinctif  :D Abus de langage quand même.

n°10694496
mini-mousa​ille2
Posté le 19-02-2007 à 13:03:24  profilanswer
 

ce qui me fait  marrer, c'est la comparaison avec le parcours de Chevenement en 2002, ça frise le ridicule!  
 
Pourquoi ?
 
à l'époque, l'insécurité était le theme fort de la campagne d'ou les très bons scores du sosie de Mr. bean dans les sondages, surtout que choisir Chevenement, c'est plus avouable que Le Pen...
 
Mais Le Pen s'est retrouvé au second tour, ça a décomplexé les gens... donc je pense que sa côte, contrairement au souhait du PS et de l'UMP n'est pas sous-estimé (sans compter Sarko qui prend des voix au FN)... Il ne sera jamais capable de faire plus de 15% à moins d'une folie sécuritaire a quelques jours du scrutin !  
 
Bayrou sera, au minimum en troisième position...Maintenant, l'enjeu est bel et bien qu'il soit au second tour! ;)
 
 
 
 
 

n°10694512
nitrems
Posté le 19-02-2007 à 13:05:07  profilanswer
 

http://www.blogdsk.net/

 

:whistle:


---------------
J'ai dépensé beaucoup d'argent dans l'alcool, les filles et les voitures de sport. Et le reste, je l'ai gaspillé. - George Best
n°10694519
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-02-2007 à 13:05:51  profilanswer
 


 
Je vous le dis moi, c'est dur d'être militant UDF. Je passe mon temps à parler avec des gens comme toi en ce moment, on commence à parler politique, ils me demandent pour qui je vote, je dis Bayrou, et ils m'expliquent qu'en effet Bayrou est intelligent, honnête, et que son programme déboite.
 
Ok. Votez Bayrou. [:hephaestos]

n°10694520
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 13:05:51  answer
 


"champion du mooonde" :o

 

l'a pas payé sa facture ou quoi!!


Message édité par Profil supprimé le 19-02-2007 à 13:06:31
n°10694538
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-02-2007 à 13:08:43  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Je ne pense pas qu'il fera autant, Sarkozy a bien pompé son électorat.  
Je pense qu'en l'état actuel des choses il sera aux alentours de 14-15, pas plus.


 
LOOOOOOL, il y a six mois c'était "Bayrou fera 6_8%, pas plus". Il y a deux mois tout le monde disait  "de toutes façon Bayrou il fera 10% max, et ce sera déjà bien". Et aujourd'hui, "il fera 14-15, mais pas plus".
 
Va falloir penser à vous arrêter vraiment puisque vous promettez qu'il ne montra pas, si vous ne voulez pas qu'il soit élu :)

n°10694582
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-02-2007 à 13:14:08  profilanswer
 


 
Sur la demande d'Emmanuelli, le PS s'est engagé, lors de la rédaction de son programme, à refuser tout alliance avec l'UDF. Donc, ça ne se fera pas, je le crains, en cas de chute prolongée ils laisseront Royal se faire bouffer par les vautours et feront ce qu'ils peuvent pour récupérer ce qu'il y a à récupérer.

n°10694601
mini-mousa​ille2
Posté le 19-02-2007 à 13:16:27  profilanswer
 

non mais ça n empechera pas des gens de de gauche libre par rapport au parti de soutenir Bayrou...
 
j'imagine que Bayrou pense a des gens de gauche ouverts a cette idée... c pourquoi ,je doute que ça soit DSk auquel il pense

n°10694620
NewLook
Posté le 19-02-2007 à 13:19:15  profilanswer
 

Suis effaré de voir le nombre de personnes qui pensent que Le Pen pourrai être en 2ème tour.
Bcq on voté pour Le Pen à cause de l'immigration, et insécurité.... depuis Sarko à montré une "certaine" volonté sur ces 2 probs, et à mon avis, une grande partie voteront pour lui.
 
Pour Bayrou, il a peut être une chance, mais face au poid lourd de la droite, c'est pas gagné..... malgrès que se soit pour moi le seul candidat crédible dans son programme.

n°10694648
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-02-2007 à 13:22:18  profilanswer
 

Glouba Caramba a écrit :

Sauf que pour toi, le mouvement que doit faire le PS c'est aller vers la droite, alors que pour les electeurs du PS, il devrait plutot revenir sur la gauche. Les electeurs qui souhaitent le mouvement dont tu causes iront soutenir Bayrou et l'UDF, ceux qui auront elu des deputes PS malgre une victoire Bayrou, c'est certainement pas pour que ces deputes fassent ce mouvement vers la droite qu'eux n'ont pas fait en tant qu'electeurs.


 
Pour certains électeurs oui, et pour d'autres, il voudraient le voir assumer son rôle de parti social-démocrate. Le projet socialiste, sans âme, mou et creux, n'a pas pu être transformé par la seule personnalité de Royal, que son parti a amputée de tout moyen de proposition réel au passage.
 
Royal fait donc office d'un épouvantail pour ceux à gauche qui voudraient une vraie gauche (comprendre : antilibérale), tout en n'ayant pas les moyens de mettre en oeuvre la politique qu'elle a appelée de ses voeux lorsqu'elle était encore libre, avant qu'on lui colle le programme qu'on sait dans la bouche en guise de baillons.
 
 
Il est vraiment temps que le PS entreprenne sa mutation, douloureuse mais nécessaire, et fasse le deuil de l'union infertile qu'il entretient artificiellement entre les antilibéraux et les sociaux-démocrates de son rang. Une nouvelle défaite retentissante en serait, je crois, l'occasion.

Message cité 3 fois
Message édité par hephaestos le 19-02-2007 à 13:38:47
n°10694673
coachmanu
Qui perd gagne
Posté le 19-02-2007 à 13:25:28  profilanswer
 

Qui peut me dire c'est statistique dans le sondages?

n°10694680
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 13:25:54  answer
 

coachmanu a écrit :

Qui peut me dire c'est statistique dans le sondages?


"c'est statistique dans le sondages" fastoche :o


Message édité par Profil supprimé le 19-02-2007 à 13:27:50
n°10694683
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-02-2007 à 13:26:11  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

bon bien là c'est clair, tu ne peux meme pas dire que tu es attaché à la défense de la démocratie


 
Voilà. On est fachistes, nous autres partisans de Bayrou. C'est pour ça, c'est pas la peine d'essayer de nous convaincre. :jap:

n°10694714
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-02-2007 à 13:29:10  profilanswer
 

Yagmoth a écrit :

Ce qui serait profitable je pense serait surtout de casser la logique de partie pour pouvoir collaborer ensemble... Et soit y en passant vu les ruptures idéologiques au sein du ps, il y a tout de même une part respectable de la population qui rejete l'économie de marché, une autre qui l'accepte régulée, une qui cherche à la déréguler, des nationalistes, etc... les divisions en partis sont tout de même assez artificielles sur certains points, et je regrette de ne voir que des partis à l'assemblée plutot que des individus qui se situent plus ou moins dans un courant, avec toutes les nuances que ça permettrait.


 
A ce sujet, l'UDF est le seul parti, à ma connaissance, où l'on voit depuis cinq ans, vote après vote à l'AN, une part de pour, une part de contre et une part d'abstentions. Parfois ils se rejoignent très majoritairement, et il n'y a qu'un ou deux 'dissident' (rerment deux fois le même), et parfois ils sont plus nombreux à ne pas voter contre leur chef, qu'ils soutiennent quand même...

n°10694721
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 19-02-2007 à 13:29:42  profilanswer
 

bayrou lache encore que Borloo et DSK pourraient être pm:
http://fr.news.yahoo.com/19022007/ [...] -khan.html
 
la, si ils veulent le démolir, ils ont qu'à annoncer publiquement que "c'est gentil, mais non" [:petrus75]

n°10694736
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 13:30:43  answer
 

captain gouyou a écrit :

bayrou lache encore que Borloo et DSK pourraient être pm:
http://fr.news.yahoo.com/19022007/ [...] -khan.html
 
la, si ils veulent le démolir, ils ont qu'à annoncer publiquement que "c'est gentil, mais non" [:petrus75]


vas y dominique laisse parler tes instincts les plus sociaux démocrates!!!

n°10694746
Yagmoth
Fanboy
Posté le 19-02-2007 à 13:31:37  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

A ce sujet, l'UDF est le seul parti, à ma connaissance, où l'on voit depuis cinq ans, vote après vote à l'AN, une part de pour, une part de contre et une part d'abstentions. Parfois ils se rejoignent très majoritairement, et il n'y a qu'un ou deux 'dissident' (rerment deux fois le même), et parfois ils sont plus nombreux à ne pas voter contre leur chef, qu'ils soutiennent quand même...


 
C'est bien la raison principale qui va me faire voter Bayrou je pense, à savoir la manière de faire de la politique.

n°10694748
Eozenig
Posté le 19-02-2007 à 13:31:58  profilanswer
 

A mon avis il pense à Kouchner en tant que PM.
Il a toujours été vu comme un electron libre au PS. Et surtout il a exprimé ceci à propos de la décision de Bayrou de voter la censure en mai 2006.
 
Dans une tribune parue le matin même dans Libération, l'ancien ministre socialiste Bernard Kouchner a, lui, salué la position "courageuse" et "politiquement juste" de M. Bayrou. "N'est-ce pas là l'amorce du fameux parti travailliste à la française qu'auraient aimé construire Léon Blum et Daniel Mayer si le marxiste Guy Mollet n'avait torpillé ce projet après guerre ?", s'est interrogé M. Kouchner. Et de conclure : "Sur certaines questions, comme l'accompagnement du chômage ou l'éducation, le centre a des idées qui enrichissent la gauche."
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 699,0.html
 
 

n°10694756
farib
Posté le 19-02-2007 à 13:32:50  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

bayrou lache encore que Borloo et DSK pourraient être pm:
http://fr.news.yahoo.com/19022007/ [...] -khan.html
 
la, si ils veulent le démolir, ils ont qu'à annoncer publiquement que "c'est gentil, mais non" [:petrus75]


 
Pfff. La ça devient n'importe quoi, la bayroumania...Il commence à lacher ses idées, à droite, à gauche, je suis contre le système UMPS, je prend les personalités consensuelles...


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10694759
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-02-2007 à 13:33:08  profilanswer
 

Faudrait quand même se calmer, même si on peut imaginer un Bayrou président, faut voir les legislatives hein avant de parler de 1er ministre :ol

n°10694763
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-02-2007 à 13:33:21  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

preserver le rapport droite gauche pour les scrutins à suivre :o


 
Ah oui, et c'est toi qui aimes la démocratie donc... :'(

n°10694807
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2007 à 13:38:11  answer
 

farib a écrit :

Pfff. La ça devient n'importe quoi, la bayroumania...Il commence à lacher ses idées, à droite, à gauche, je suis contre le système UMPS, je prend les personalités consensuelles...


nan mais faut quand même avouer que des mecs comme DSK ou encore Moscovici sont des ovnies au PS qui reste un parti d'éternelle opposition au lieu de faire figurer ses idées en premières lignes parce qu'ils en ont je ne dit pas le contraire.
Pour le coup DSK se rapprocherai clairement de Bayrou même si j'espérai de lui la création d'un parti ouvertement social démocrate

n°10694810
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-02-2007 à 13:38:26  profilanswer
 

mini-mousaille2 a écrit :

non mais ça n empechera pas des gens de de gauche libre par rapport au parti de soutenir Bayrou...


 
Tout à fait, mais Royal ne pourra pas, puisqu'elle est missionnée par le Parti

n°10694823
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-02-2007 à 13:39:37  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Tout à fait, mais Royal ne pourra pas, puisqu'elle est missionnée par le Parti


 
Et comment as tu constaté sa position de missionnaire ? [:o_doc]

n°10694839
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-02-2007 à 13:41:09  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Faudrait quand même se calmer, même si on peut imaginer un Bayrou président, faut voir les legislatives hein avant de parler de 1er ministre :ol


 
Si Bayrou est président, il ne pourra peut-être pas, effectivement, remporter les législatives, mais il pourra sans aucun problème faire élire aux législatives les députés qui acceptent le gouvernement qu'il propose.

n°10694883
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 19-02-2007 à 13:45:28  profilanswer
 

et vous ne pensez pas que donner deux noms comme ça est assez audacieux? Je veux dire, si ils refusent publiquement, son idée d'union nationale va en prendre un coup, non?
[bisounours]
par contre si ils acceptent, c'est un très gros coup [:bodette]
[/bisounours]

Message cité 1 fois
Message édité par captain gouyou le 19-02-2007 à 13:45:55
n°10694902
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-02-2007 à 13:46:51  profilanswer
 

Je crois surtout qu'il ne donne plus de noms sans en parler avant aux intéressés, après le vent qu'il s'était pris par Rocard à la rentrée... :)

n°10694903
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 19-02-2007 à 13:46:53  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

et vous ne pensez pas que donner deux noms comme ça est assez audacieux? Je veux dire, si ils refusent publiquement, son idée d'union nationale va en prendre un coup, non?
[bisounours]
par contre si ils acceptent, c'est un très gros coup [:bodette]
[/bisounours]


 
Ou alors il y a déjà eu quelques rencontres discrètes pour discuter de la chose

n°10694908
Z-bLuffer
Coupe-suspentes
Posté le 19-02-2007 à 13:47:26  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

LOOOOOOL, il y a six mois c'était "Bayrou fera 6_8%, pas plus". Il y a deux mois tout le monde disait  "de toutes façon Bayrou il fera 10% max, et ce sera déjà bien". Et aujourd'hui, "il fera 14-15, mais pas plus".


Si Sarko prend des voix quelque part, c'est plutôt chez Le Pen. D'ailleurs en ce qui concerne Le Pen, je pense qu'il ne montera pas plus haut qu'au 2e tour de 2002 (mais 18 % c'est déjà énorme !) pour deux raisons :
 
1) les 82 % qui ont voté Chirac soit ne pouvaient blairer Le Pen (et il n'y a aucune raison qu'ils aient changé d'avis en 2007), soit trouvaient ce qui leur correspondait chez Chirac (et donc n'auront pas d'affinités plus à droite que l'UMP de Sarko en 2007 vu que l'UMP de Sarko est plus à droite que le RPR de Chirac de 2002) ;
2) parmi les 18 %, une partie non négligeable d'entre eux ont voté Le Pen parce qu'ils ont trouvé Chirac trop faible sur le problème de la sécurité, alors qu'aujourd'hui Sarko est plus à l'aise sur ce sujet (même s'il brasse beaucoup d'air). Ainsi, Sarko n'étant pas catégorisé d'extrême-droite, une partie des électeurs obnubilés par les problèmes de sécurité vont avoir moins de complexes à mettre le bulletin Sarko dans l'urne : Sarko assouvit leurs fantasmes sécuritaires tout en ayant la conscience tranquille (contrairement à 2002), un vrai cadeau pour cette frange d'électeurs qui voient en Sarko le compromis ultime : les idées FN "intéressantes" avec l'étiquette rassurante de l'UMP !
 
Sinon je connais dans ma famille quelques gens de droite, mais qui sont relativement ouverts (par exemple femme traditionellement de droite qui arrive à parler politique avec le mari traditionellement de gauche) et qui n'apprécient pas trop le côté brutal et populiste de Sarkozy. En revanche ils peuvent avoir de l'admiration pour la prestance d'un Villepin ; et je ne cache pas que malgré quelques erreurs (voire plus !) c'est un type plutôt courageux et raffiné. Je pense que Bayrou peut récupérer leurs voix, même si certains électeurs traditionellement de droite redoutent (souvent pour des raisons bassement partisanes) un gouvernement d'union nationale... [:airforceone]  
 
Perso, pour l'instant Bayrou est doublement intéressant : il a un programme qui ne m'a pas l'air idiot et il serait le plus à même de battre Sarkozy (que je peux pas blairer) au second tour. Mais si Bayrou d'essouffle tandis que Ségo se montre convaincante d'ici le premier tour dans les sondages (ben oui le deuxième tour de 2002 était prévisible d'après les sondages, mais sur les dernières semaines seulement), ben je changerai peut-être d'avis. Mais bon si tout le monde fait comme moi il suffira de truquer les sondages pour faire élire Sarko, donc... faites pas comme moi ! :D

n°10694920
tranceorbi​tale
Posté le 19-02-2007 à 13:48:31  profilanswer
 


Ouhouhou vous avez vu ce passage?

Citation :

"Oui, Bayrou est courageux, je suis d'accord avec les trois quarts de son discours, mais il n'y a pas besoin d'extrapoler", assurait de son côté le député de la Drôme, Eric Besson, secrétaire national chargé de l'économie.

n°10694989
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 19-02-2007 à 13:54:44  profilanswer
 

Bien vu. Je vous le dis moi, Bayrou il a des soldats placés à tous les postes clés, il tire les ficelles d'en haut, je suis sûr que les familles de Royal et Sarkozy ont été kidnapées et qu'il les fait chanter pour qu'ils agissent comme lui l'entend, afin de remporter une victoire assurée au mois d'avril, tout en donnant l'illusion aux français qu'ils ont fait un choix libre.

Message cité 2 fois
Message édité par hephaestos le 19-02-2007 à 13:55:03
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