Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

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Auteur	Sujet : Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

The_Sunrisor

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

Sinon merci d'avoir confirmer mon impression sur le fait que les élus Modem sont à l'origine plutôt de droite :jap:

Que les militants soient plutôt de centre gauche, peut-être. En tout cas, le Modem n'aura de crédibilité politique que quand il sera autant, au niveau des élus, de centre gauche que de centre droit.

Là le résultat de ces municipales ne fait que rajouter de la confusion

Ce qui me dérange un peu c'est un peu le raisonnement oeuf/poule du genre : Le modem a pas d'élu de gauche=> le MoDem est toujours de centre droit=> je vote pas pour un élu du MoDem si je suis de centre gauche => il n'y a pas d'élu de centre gauche au MoDem
[:sinclaire]

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Ernestor

modo-coco :o

J'ai jamais dit non plus que je voterais pour le Modem s'il était plus de centre gauche

Mais oui, c'est le problème de l'oeuf et de la poule. A un moment faudra briser le cycle ...

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Message édité par Ernestor le 17-03-2008 à 17:09:10

hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.

Ernestor a écrit :

J'ai jamais dit non plus que je voterais pour le Modem s'il était plus de centre gauche

Mais oui, c'est le problème de l'oeuf et de la poule. A un moment faudra briser le cycle ...

Nan mais au bout d'un moment ça devient n'importe quoi... Pour briser le cycle, on ne peut pas forcer les électeurs de gauche à voter pour nous. Il y a d'autres choses à faire, comme voter la censure d'un gouvernement UMP, faire des alliances au premier et au second tour des élections avec le PS, changer de parti pour marquer le coup d'un changement de positionnement politique, faire une campagne présidentielle et législative sur le thème de l'indépendance vis à vis de l'UMP... après ça, celui qu'a toujours pas compris, on peut plus grand chose pour lui hein...

Ernestor

modo-coco :o

Marrant comme tu te mets dans une posture binaire, pourtant systématiquement rejettée par tout partisan du Modem, pour justifier une partie de ton argumentation. C'est pas non plus parce qu'on anti-Sarko qu'on est de gauche ou de centre gauche. L'opposition ne se limite pas à ça. Il y a des gens de droites, y compris au sein de l'UMP qui sont anti-Sarko - et donc dans l'oppositon - ils sont pourtant toujours de droite.

Pour le reste, ce qui ferait vraiment basculer les choses, c'est un ralliement d'un politique de centre gauche ou du bord bien à droite du PS qui rejoigne le Modem. Ca, ça ferait la diff ...

Message cité 2 fois

basketor63

Sarkozy en prison

Ernestor a écrit :

Ne néglige surtout pas l'impact qu'a eu cette impression que c'était le tour de la gauche et donc que c'était presque plié d'avance. Pour beaucoup de gens, l'opinion change de bord à chaque élection, quasiment par principe. Après Mitterand, on a eu Chirac, puis Jospin, puis Chirac. Alors c'était le tour du prochain candidat PS. Raté ... Si c'était si simple, ça se saurait

Ca serait une erreur de penser que ça marchera pareil en 2012. Quoiqu'on pense de Sarkozy, quoiqu'il fasse encore en 4 ans y compris le pire, rien n'est fait. En 88 Mitterand avait déçu toute la gauche. Elle l'a pourtant réélu.

oui, mais bon ce que je veux dire c'est qu'a force de dire la gauche à pas de programme qu'il faut reconstruire blabla, je trouve que c'est surtout une façon de metre des mots sur la réalité qui est que la solidarité etcetera en a pris un sacré coup au point de paraitre comme une valeur négative et faible, alors qu'un groupe à besoin d'être solidaire, en sport ou ailleurs, bref.

des nouveaux concepts de gauche vont pas d'inventer comme ça, certains donnent l'impression que ça pourrait être le cas hors, c'est faux on va rien inventer, ce qui peut être différent c'est la façon de présenter les choses et de communiquer, c'est tout.

alors de le dire ça peut faire passer pour qqun qui veut pas travailler, mais pour moi c'est juste une façon de dire plutot sur quoi bosser.
car actuellement le y a pas de programme, c'est vraiment "il faut faire quelque chose" "t'as une idée toi ?" "moi non" "bon benh mais il nous faut un programme [:sarko] ", okay ...
bref c'est du surplace, de la critique non constructive, car il n'y aucun constat, aucun point de départ.

c'est ça qui me gène
et surtout si le constat fait est le mauvais et précipité c'est le meilleur moyen de se vautrer.
pour moi il y un constat c'est que la droite à survendu son programme, et qu'il faut attendre que ça retombe un peu, tu fais pas du kiné sur une entorse toute fraiche douloureuse et gonflée

Message édité par basketor63 le 17-03-2008 à 17:22:36

P_erf_ide

Ernestor a écrit :

Pour le reste, ce qui ferait vraiment basculer les choses, c'est un ralliement d'un politique de centre gauche ou du bord bien à droite du PS qui rejoigne le Modem. Ca, ça ferait la diff ...

Ils ont quand même récupéré Bennahmias, fait des alliances avec le PS dans un nombre relativement important de villes et tout ça sans grand effet.
Le principal problème du Modem est à mon avis Bayrou, clairement marqué comme étant de droite. Tant qu'il sera à sa tête, et qu'il sera le seul à avoir une bonne visibilité, le positionnement idéologique ne prendra pas.

Quelle ironie, tout de même

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Message édité par P_erf_ide le 17-03-2008 à 17:25:02

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -

The_Sunrisor

Ernestor a écrit :

...Pour le reste, ce qui ferait vraiment basculer les choses, c'est un ralliement d'un politique de centre gauche ou du bord bien à droite du PS qui rejoigne le Modem. Ca, ça ferait la diff ...

Sauf que les gens de gauche préfèreront rester bien au chaud à gauche, donc si les électeurs ne forcent pas un peu la décision rien ne bougera [:sinclaire]

Message édité par The_Sunrisor le 17-03-2008 à 17:29:06

BoraBora

Dilettante

toum_toum a écrit :

Tu y vas un peu fort quand même... VGE a été président sur 2 mandats (dans les 70ies...)

Un seul mandat, pas deux. 1974-1981. Ceci dit, oui, le centre-droit a été puissant. Mais c'était un centre-droit, allié à la droite dure.

mini-mousaille a écrit :

la encore, c'est une désinformation de certains, Bayrou, c'est une partie de la droite + une partie de la gauche. Cette majorité que je qualifierais de silencieuse. Celle qui pense qu'on peut travailler avec les deux bords dans le consensus et la raison.

Justement, ce n'est pas la majorité, silencieuse ou non, très loin de là.

mini-mousaille a écrit :

ah mais en tant que centriste, on sera toujours la troisième roue du carrosse tant qu'il ne sera pas au second tour de la présidentielle.

tout le monde au MoDem en est bien conscient.

Il ne suffit pas d'arriver au 2ème tour, il faut le gagner. Le FN est allé au 2ème tour, ça lui a fait une belle jambe.

Citation :

Mais le constat reste valable, Sarkozy sera mis face a ses résultats en 2012 et le PS n'aura pas su se rénover surtout avec une montée de la Nouvelle LCR et du MoDem de part et d'autres. Enfin, c'est son pari. Il le perdra peut-être. Qui vivra verra !

Ouais enfin la montée du MoDem... :whistle:

mini-mousaille a écrit :

je suis d accord avec toi, l'appareil, donc les anciens élus UDF restés MoDem sont centre droit, par contre, les militants sont essentiellement centre-gauche (60/40).

Quand j'ai demandé une source plus haut, on m'a répondu 40%/40% + 20% de j'm'enfoutistes. Qui croire ?

Message cité 3 fois

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Qui peut le moins peut le moins.

Ernestor

modo-coco :o

P_erf_ide a écrit :

Oui, c'est sans doute le problème paradoxal du Modem : avoir un chef qui a la carrure au niveau national mais qui est trop marqué d'un bord pour gagner.

Et puis on peut pas dire qu'il fasse grand chose pour arranger les choses. A Marseille le Modem s'allie avec le PS et que fait Bayrou ? Il cire les pompes de Gaudin [:tinostar]
http://www.lefigaro.fr/elections-m [...] bayrou.php

Citation :

A Marseille, il soutenait… Gaudin. En fusionnant ses listes avec le MoDem entre les deux tours des municipales, le socialiste Jean-Noël Guérini croyait pouvoir arracher Marseille à la droite. Raté. Et ce n'est pas François Bayrou qui s'en plaindra ! «Humainement, je regrette que l'accord du MoDem ne se soit pas fait avec Jean-Claude Gaudin.» Politiquement aussi. Lorsqu'on lui repose clairement la question, «souhaitiez-vous la victoire de Jean-Noël Guérini ?», Bayrou sourit («Non, je viens de dire que…») et fait comprendre implicitement - mais clairement - qu'il souhaitait l'inverse. Un président du MoDem qui soutient Gaudin alors que ses propres listes se sont alliées avec la gauche, la situation aura été cocasse jusqu'au bout dans la cité phocéenne…

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 17-03-2008 à 17:33:52

klougist

BoraBora a écrit :

Quand j'ai demandé une source plus haut, on m'a répondu 40%/40% + 20% de j'm'enfoutistes. Qui croire ?

C'était les électeurs de Bayrou aux présidentielles, pas les militants

Message cité 1 fois

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Calcoran

Lurker professionnel :).

Ciler a écrit :

Non. Tu tes trompes...

Le probleme du modem est que c'est un partis qui, pour l'electeur moyen, n'a pas d'identite. Au mieux, il est vu dans la perspective qu'en donne le goth, c'est a dire un reliquat de l'UDF. Le PS et l'UMP, e comparaison, sont des partis que l'on connait, ils peuvent donc s'allier a qui ils veulent (meme a l'opposee du spectre politique) sans que ca remette en cause leur "identite". Tout le monde, par exemple, a tres bien compris que le soutiens de l'UMP a la candidate socialiste a Pau etait opportuniste en ce qu'il permettait de torpiller Bayrou.

Par contre, le MoDem, on sait pas qui c'est, et les alliances dans tout les sens ca fait perdre toute lisibilite. Mais la encore, si ca avait ete clairement definis "On s'allie avec les gens qui ont le meilleur projet local", a la limite ca aurait pu passer. Mais ca n'a pas ete le cas (cf la sortie de Bayrou sur le pas d'alliance avec le PCF).

Pour reprendre ton propos "Le PS et l'UMP mais le MoDem peut pas ?", la reponse est, non, il ne peut pas, parce-qu'il n'a pas l'assise existante pour ce genre de comportement. Un parti etablis et un partis nouveau ne peuvent pas gerer leurs alliances de la meme maniere, et ce que fait le MoDem, ca entre clairement dans un jeu du "on va s'allier au vainqueur partout pour essayer de caser le plus de gens possible et faire du chiffre". Je ne dis pas que c'est le choix delibere du partis, mais du point de vue d'un non-militant, c'est a ca que ca ressemble [:spamafote]

Ca, c'est clairement le point de vue des media. Et je ne suis pas d'accord. En gros, ça revient à dire que la gauche a plus d'expérience et d'ancienneté en gauchitude et la droite en droititude, que le centre en centritude. Ou que la gauche on sait que c'est à gauche, la droite on sait que c'est à droite, mais le centre, on ne sait pas (encore) que c'est au milieu entre la gauche et la droite.
Je trouve ça aussi peu logique que certains NC qui nous exposent avec un aplomb admirable que le centre se doit d'être à droite.

Par rapport au "On s'allie avec les gens qui ont le meilleur projet local", c'est effectivement la consigne qu'avaient donnée les dirigeants du Modem, au moins quand la presse le leur demandait. Après Bayrou a peut-être mis son véto pour une alliance avec le PCF, en tout cas les média ont reproché au Modem une alliance je ne sais plus où avec le PCF (ou la LCR, j'ai un doute), donc bon ...

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eurys

Humour noir en IV

Ernestor a écrit :

Citation :

Ca a déja été dit ici, Bayrou avait indiqué qu'il connaissait personnellement Gaudin et que c'était un de ses amis. Je sais pas si c'est vrai ou pas, mais on peut lui laisser le bénéfice du doute et éviter de se jeter sur lui comme s'il avait la peste....

Message cité 2 fois

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

Ernestor

modo-coco :o

eurys a écrit :

Qu'importe la raison, niveau incohérence et ça part dans tous les sens sans qu'on comprenne rien ça s'impose là quand même

Le Modem se veut un parti de centre, de vrai centre. Au final, comme on l'a vu, il y a quand même moins de liens avec la gauche qu'avec la droite. Et dans la seconde ville de France le Modem s'allie avec la gauche, ce qui est un symbole très fort en terme d'ouverture vers la gauche. Mais que fait le leader charismatique du parti ?Il déclrare qu'il aurait préféré une alliance avec ... la droite :pt1cable: On peut rajouter à ça ses déclarations très élogieuses sur Juppé. Et se poser la question suivante : quel grand politique de gauche a-t'il félicité autant que Juppé ou Gaudin ? A ma connaissance aucun. Ca fait encore et toujours pencher la balance dans le même sens tout ça [:spamafote]

Alors qu'on vienne pas encore une fois de plus me reprocher de trouver que le Modem tend trop vers la droite et est pas assez au centre quand on voit ce genre de choses. Objectivement, il est difficile de voir le contraire.

Edit: et j'avais oublié le refus de s'allier avec le PCF considéré comme non-républicain qui fait pas non plus trop ouverture à gauche (principalement sur le fait de considérer que c'est pas un parti républicain [:mouais] )

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Message édité par Ernestor le 17-03-2008 à 18:20:03

g4w3ll

Droit de l'hommiste bobo naïf.

Bah ami avec Gaudin et Juppé , c'est bon hein on a donné de cette droite. Merci.

Quoique la droite decomplexée facon Sarko/Coppé c'est pire en fait...

Message édité par g4w3ll le 17-03-2008 à 17:54:30

Kalymereau

This is not a method

eurys a écrit :

Tu connais Marseille ? Le programme du Modem est à l'opposé de tout ce qu'a fait Gaudin jusque là. Que Bayrou dise que le Modem aurait dû s'allier avec lui ne peut que me conforter dans l'idée que ce type va droit dans le mur.

Et Bennahmias a été relativement courageux: il était certain d'avoir des postes en s'alliant avec Gaudin (sa victoire n'aurait plus eu de doute), alors que c'était beaucoup plus risqué avec Guérini, la preuve.

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rm -rf internet/

BoraBora

Dilettante

klougist a écrit :

C'était les électeurs de Bayrou aux présidentielles, pas les militants

Si je me rappelle bien, on m'a répondu que pour les militants c'était impossible à savoir. Il sort d'où, donc, le chiffre 60/40 ? Il y a eu un sondage au sein du MoDem ?

Calcoran a écrit :

Pour de la gauche très modérée, au valeurs vaguement cathos et gentiment libérales, avec un zeste d'écologie et de bobosserie, le PS a déjà une offre abondante (hélas, d'ailleurs). Donc penser que le MoDem est capable de piquer des voix en masse au PS, c'est du rêve éveillé. Par contre, le durcissement de la droite depuis Sarko laisse de nouveau une place à un centre-droit modéré, qui afficherait clairement sa position.

Message cité 1 fois

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Qui peut le moins peut le moins.

loulou le marlou

N'allez pas avec lui [:psywalk] Il est pire que Bayrou http://tempsreel.nouvelobs.com/spe [...] le_nc.html

klougist

BoraBora a écrit :

Si je me rappelle bien, on m'a répondu que pour les militants c'était impossible à savoir. Il sort d'où, donc, le chiffre 60/40 ? Il y a eu un sondage au sein du MoDem ?

Nan je pense qu'il parlait juste à vue de nez. les journalistes confirment eux-mêmes que les nouveaux militants viennent de droite et de gauche, des verts aussi. [:spamafote]

BoraBora a écrit :

Pour de la gauche très modérée, au valeurs vaguement cathos et gentiment libérales, avec un zeste d'écologie et de bobosserie, le PS a déjà une offre abondante (hélas, d'ailleurs).

Avec une vision claire sur l'Europe?

Message cité 1 fois

P_erf_ide

Ernestor a écrit :

Citation :

Bayrou vantant une politique d'honnêteté et de transparence et félicitant Juppé et Gaudin, ça a une certaine gueule [:tinostar]
Bayrou prônant le respect et considérant le PC comme un parti non "démocratique et républicain", ça a une certaine gueule
Bayrou critiquant la politique politicienne mais appelant son parti à se vendre au plus offrant, ça a une certaine gueule
Bayrou chantant les louanges de l'humanisme mais soutenant Miss le répulsif anti-SDF c'est bien, ça a une une certaine gueule [:tinostar]

Ces municipales lui auront bien fait perdre en crédibilité.
Enfin, ça nous promet encore de bonnes tranches de rigolade, tout ça

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Message édité par P_erf_ide le 17-03-2008 à 18:07:51

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -

klougist

Ca a déjà été fait aux législatives, et totalement assumé comme tel. C'est d'autant plus normal qu'aux législatives on vote directement pour un programme national.
Il est plus logique de faire des alliances pour des élections locales pour lesquelles les enjeux de projet, de personnes comptent beaucoup plus.

Message cité 1 fois

BoraBora

Dilettante

klougist a écrit :

Nan je pense qu'il parlait juste à vue de nez. les journalistes confirment eux-mêmes que les nouveaux militants viennent de droite et de gauche, des verts aussi. [:spamafote]

OK, chiffre tiré d'un chapeau, qui est peut-être 40/60 au lieu de 60/40.

klougist a écrit :

Avec une vision claire sur l'Europe?

Bon courage pour miser là-dessus. [:joce]

Message cité 1 fois

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Qui peut le moins peut le moins.

klougist

BoraBora a écrit :

OK, chiffre tiré d'un chapeau, qui est peut-être 40/60 au lieu de 60/40.

Autour du centre quoi

SekYo

Ernestor a écrit :

Alors qu'on vienne pas encore une fois de plus me reprocher de trouver que le Modem tend trop vers la droite et est pas assez au centre quand on voit ce genre de choses. Objectivement, il est difficile de voir le contraire.

En même temps je vois pas trop ce qui te surprend. Tu suis la vie politique FR, t'es donc au courant que le MoDem est principalement issu de l'UDF (avec une petite influence Cap21 et de certains Verts), UDF qui était plus de droite que du centre droit, donc je vois pas trop ce qui te surprend dans le fait que le MoDem ait toujours tendance (au niveau des élus) à pencher vers la droite : y a une inertie (du fait même de la durée des mandats) au niveau des candidats et élus que tu ne retrouves pas (ou moins) au niveau des militants ou des électeurs, donc c'est logique que le mouvement ait soit assez lent... Les gens sont pas des pièces d'échecs qu'on peut faire bouger à sa guise, faut du temps pour faire évoluer les idées.
Quand on voit ou était l'UDF y a 10 ans (ie un partis de droite) et ou en est son "successeur", l'évolution est quand même importante. Surtout dans un pays avec des institutions facilitant autant le bipartisme comme le notre.

Ernestor

modo-coco :o

Donc de 2 choses l'une :
1) Soit Bayrou représente vraiment son parti et dans ce cas le Modem est de centre droit
2) Soit Bayrou est en décalage avec son propre parti et c'est à lui de se recentrer urgemment s'il veut avoir un minimum de cohérence

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Message édité par Ernestor le 17-03-2008 à 18:29:56

clarius

Terribilis est locus iste

3) soit Bayrou est une taupe

The_Sunrisor

P_erf_ide a écrit :

Sarkozy vantant une politique d'honnêteté et de transparence et félicitant Poutine et Khadafi, ça a une certaine gueule [:tinostar]
Sarkozy prônant le respect et considérant le PS comme un parti qui est du coté des délinquants, ça a une certaine gueule
Sarkozy critiquant la politique politicienne mais appelant son parti à dire qu'il n'y a pas de vote sanction, ça a une certaine gueule
Sarkozy chantant les louanges de l'humanisme mais soutenant Mister le répulsif Lybien c'est bien, ça a une une certaine gueule [:tinostar]

Ce début de mandat lui aura bien fait perdre en crédibilité.
Enfin, ça nous promet encore de bonnes tranches de rigolade, tout ça

:jap:
J'ajouterais, merci le PS d'avoir été crédible et d'avoir proposé un vrai alternative à cela, merci de ne pas avoir fait évoluer les institutions et de faire en sorte qu'aujourd'hui on ne puisse rien faire à part contempler.

Spoiler :

Message cité 2 fois
Message édité par The_Sunrisor le 17-03-2008 à 18:40:27

The_Sunrisor

Ernestor a écrit :

Ce qui me surprend est pas forcément que la base des élus ne change pas assez vite, mais que le leader ne change pas. Celui qui hurle en permanence qu'il y en a assez de la bipolarisation, qu'il faut vraiment un vrai parti du centre, le sien. Et qui passe son temps à être copain comme cochon avec la droite lors de ces municipales ...

Donc de 2 choses l'une :
1) Soit Bayrou représente vraiment son parti et dans ce cas le Modem est de centre droit
2) Soit Bayrou est en décalage avec son propre parti et c'est à lui de se recentrer urgemment s'il veut avoir un minimum de cohérence

4) Soit il a des amis qui sont pas forcément de son bord politique

Message cité 2 fois

clarius

Terribilis est locus iste

The_Sunrisor a écrit :

:jap:
J'ajouterais, merci le PS d'avoir été crédible et d'avoir proposé un vrai alternative crédible à cela, merci de ne pas avoir fait évoluer les institutions et de faire en sorte qu'aujourd'hui on ne puisse rien faire à part contempler.

Spoiler :

merci les médias

Message cité 1 fois
Message édité par clarius le 17-03-2008 à 18:37:44

The_Sunrisor

clarius a écrit :

merci les médias

[:mokembo]

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

The_Sunrisor a écrit :

4) Soit il a des amis qui sont pas forcément de son bord politique

7) Soit il sait pas trop comment capitaliser sur ses 17%, dont la date d'expiration approche

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

Ernestor

modo-coco :o

The_Sunrisor a écrit :

4) Soit il a des amis qui sont pas forcément de son bord politique

Et il commet l'erreur de vouloir la victoire de ses amis avant celle de son propre parti ? L'amitié va loin chez Bayrou alors :whistle:

Message cité 1 fois

Ciler

Calcoran a écrit :

Ca, c'est clairement le point de vue des media. Et je ne suis pas d'accord.

C'est aussi, et surtout le point de vue des electeurs... Apres, tu peux ne pas etre d'accord tout ce que tu veux, l'experience de ces municipales tends a confirmer cette eprspective.

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

phila

osef des municipales, ça n'a pas de portée nationale

P_erf_ide

The_Sunrisor a écrit :

Spoiler :

Joli miroir magique

Ernestor a écrit :

Ce qui me surprend est pas forcément que la base des élus ne change pas assez vite, mais que le leader ne change pas. Celui qui hurle en permanence qu'il y en a assez de la bipolarisation, qu'il faut vraiment un vrai parti du centre, le sien. Et qui passe son temps à être copain comme cochon avec la droite lors de ces municipales ...

Donc de 2 choses l'une :
1) Soit Bayrou représente vraiment son parti et dans ce cas le Modem est de centre droit
2) Soit Bayrou est en décalage avec son propre parti et c'est à lui de se recentrer urgemment s'il veut avoir un minimum de cohérence

C'est un peu ce qu'il a tenté de faire pendant la présidentielle, mais chassez le naturel et il revient au galop. [:yulara]
Et même s'il parvenait à moins afficher ses amitiés de droite, ses opinions sur la gauche...son passé ne pourrait pas s'effacer d'un claquement de doigt. Et je ne crois pas non plus qu'il ait l'intention de faire évoluer son programme très marqué également.

Message cité 1 fois

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -

BoraBora

Dilettante

P_erf_ide a écrit :

C'est surtout que pour l'effacer, ce passé de centre-droite qui représente toute sa carrière politique, il faudrait des actes et pas seulement des déclarations d'intention. Et pour agir, il faut avoir des postes. Or vu le résultat des législatives comme des municipales... [:joce]

Message cité 1 fois

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Qui peut le moins peut le moins.

P_erf_ide

BoraBora a écrit :

Il n'avait pas mal joué en refusant de voter le dernier budget avant les présidentielles. Sincèrement, il a été relativement habile jusqu'à ces municipales, mais là, il donne vraiment l'impression de ne plus rien maitriser

Enfin, pour beaucoup, dont je suis, l'image de l'opportuniste lui colle à la peau, quoiqu'il fasse

Message cité 1 fois

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -

julienf58

http://www.liberation.fr/transvers [...] 718.FR.php

Citation :

Au secours, le centre arrive : la façon dont est traité le Modem ces jours-ci est suspecte. On lui reproche de nouer des alliances à la fois à droite et à gauche, mais ça a au moins le mérite de la clarté, puisque François Bayrou a toujours expliqué que c’était justement ça qu’il voulait faire. Surtout, on comprend mal le moment choisi pour fomenter cette critique. A Dijon, le Modem s’est allié avant le premier tour avec le socialiste François Rebsamen ; à Bordeaux, avec l’UMP Alain Juppé (lesquels ont tous deux gagné dès dimanche dernier). Dans ces conditions, si ces accords multiples gênaient le PS ou la droite ou les journalistes, il n’était pas nécessaire d’attendre cette semaine pour les remarquer. Vérité en deçà du premier tour, mensonge au-delà ? En outre, de la part des socialistes, qui se sont étripés entre partisans du oui et du non pour le référendum sur la Constitution européenne avant de décider de s’abstenir sur le traité simplifié, ce mépris des positions multiples a de quoi surprendre. Et c’est difficile pour l’UMP de prétendre qu’il s’agit d’élections locales pour exiger ensuite une espèce d’accord national avec le Modem. François Bayrou n’est pas tant partisan du ni droite ni gauche que du gauche et droite (il devrait pouvoir s’entendre avec Ségolène Royal et le PS). La balle est au centre, engage qui veut.

On parle parfois de bons candidats du premier tour, qui réunissent leur camp, et de bons candidats du second tour, qui rassemblent au-delà. François Bayrou et le Modem sont d’excellents candidats de l’entre-deux-tours. L’entre-deux est d’ailleurs leur marque. Ils sont le jambon dans le sandwich, c’est la bonne place. Il n’y en a pas beaucoup mais c’est ce qui donne le goût. On les critique pour être à géométrie variable, mais, un centre indépendant, il faudrait que les géomètres fixes nous expliquent. Bientôt, on reprochera à François Bayrou d’organiser une tournante à travers la France, un coup à droite, un coup à gauche. Quand le centre était à droite, personne ne s’offusquait ; maintenant qu’il prétend être au centre, indignation générale - car le Modem est vraiment l’ennemi, dans chaque camp, à voir comment les médias l’ont traité cette semaine. On dirait qu’il est devenu l’extrême centre et qu’il faut le combattre au nom de la lutte contre tous les extrémismes. C’est extraordinaire ces gens qui n’ont pas la reconnaissance du centre et font la fine bouche. De Charles Millon aux communistes de Georges Marchais, les grands partis démocratiques français ont connu des alliances plus problématiques que celles avec le Modem. Même si François Bayrou n’est pas en odeur de sainteté, il dégage moins de relents que certains amis, naguère.

En vérité, on voit bien que François Bayrou veut être élu président de la République en 2012, et on estime qu’il a les yeux plus gros que le centre. Pour le coup, on comprend que les électeurs se sentent floués : à quoi ça sert d’être à gauche ou à droite si ça se joue au centre, si c’est une poignée de farfelus indécis qui décident ? Le centre ne croît guère mais il se multiplie. Il n’existe qu’en cessant d’être ce qu’il est, en virant à droite ou à gauche. On trouve en lui quelque chose de suisse, une neutralité ou un engagement à géométrie variable, même si les coffres du Modem sont sûrement moins bien garnis que ceux des banques helvètes, d’autant qu’il tâche à merveille de faire office de Croix-Rouge électorale.

Message cité 3 fois
Message édité par julienf58 le 17-03-2008 à 20:34:46

The NBoc

Quo Modo Deum

Faudrait changer le titre du topic

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

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Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

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