Reprise du message précédent :

Je dois quand même t'avouer que muchacho est quand même un cran au dessus de toi, tu ne joues pas dans la même catégorie

 
N'est pas humaniste qui veut. C'est bizzare, le Modem se revendique pourtant comme tel...

 
Christlich-Soziale Union  

 
Sinon, je trouve ça vraiment très drôle ,le coup du PSLE
 

PSLE
 
Parti Socialiste Light Edition ?

Toi, tu sembles bien te pourlécher les babines des déboires du Modem.
Sinon, je ne sais pas si le Modem se revendique humaniste, mais je trouve Bayrou infiniment plus humain que les 3/4 des représentants du PS.

Bientôt le PCCE créé par sarko : le parti communo-capitaliste européen.

C'est parfait pour décrédibiliser un peu plus les politiciens et la politique.  
Et ces cons s'étonnent que les gens finissent par voter FN.

 
Tu m'en vois fort marri  

On parle d'un parti politique. En arriver à souhaiter la décadence de son propre pays parce que son parti mort né a fait chouille, c'est pas classe.
 
Et "humaniste" c'était dans la bouche même de Bayrou.
 
Même si c'est sarko qui est élu et que je ne peux pas le voir, lui et ce qu'il représente, je ne lui souhaite pas d'échouer, ni à mes congénères de crever la gueule ouverte .
 

 
 
Ensemble, tout devient possible    
 
 

J'arriverais jamais à comprendre l'obstination des udf à se constituer un parti alors qu'ils sont depuis des années totalement aux bottes de l'ump, et qu'avec Sarko c'est encore pire. Ils tiennent tant que ça à jouer le rôle du paillasson ? Ils ont pas encore compris qu'ils étaient complètement ridicules ?

parti politique autonome = financement publique distinct = achat / location d'un siège dans le 7ème arrdt = bureaux et secrétariat et postes divers pour récompenser les amis  = oripeaux du pouvoir = peut-être un poste de ministre

Ce qui n'est pas classe, c'est de tout faire pour étouffer un courant nouveau porté par des millions de Français.

Et je pense qu'il s'applique parfaitement à sa personne. Largement plus qu'à celle de la mère Royal, en tout cas.

Je ne le souhaite pas spécialement. Sans que quiconque n'en ait envie, le pays s'enfonce tranquillement tout seul dans la merde parce que la clique des vieux morpions qui se partagent le pouvoir s'accrochent comme ils le peuvent à leur poste.
Ils l'ont voulu ainsi, à droite comme à gauche, et sont soutenus en cela par la quasi totalité des média. Ils seront donc à 100% responsables de ce qui se passe dans ce pays. Les centristes qu'ils s'emploient à baillonner ne feront que constater les dégâts et s'en lavent les mains d'avance.

 
Moi, il me les brise tout court Pire que tout hier soir

Genre, y a que les centristes pour sauver la France... rendez nous VGE, barre... bayrou! Ils ont fait tellement de merveilles pour la France quand ils étaient aux affaires!

 
Euh vas-y mollo quand même, je suis pas mis au ban  Si c'était le cas, je tirerais ma révérence sans faire de bruit  

 
Oui, mais il perd, lui J'ai discuté avec un pote candidat de dernière minute parce qu'ils ne trouvaient vraiment plus personne en Seine Marîtime. Le gars dit clairement que le Modem va morfler. Dans la tête des gens, Bayrou+Royal=Bayrou socialiste. Ca passe mal.

 
C'est fin... C'est inutilement vexant et ça donne encore plus envie de quitter les rageux bayrouistes. Allez voir les commentaires sur le site de Quitterie Delmas, vous verrez que quand la langue de bois n'est plus de sortie, ça peut faire très mal...

Des fois que t'aurais pas remarqué, le centrisme de Bayrou est un assez différent du vaginisme "végéisme".
C'est quand même assez symptomatique, ce cataloguisme hérité de grand-papa.  
Tous les grands pays européens qui fonctionnent ont intégré un centrisme social démocrate à la Bayrou, mais dans ce foutu pays, on en reste aux schémas post gaulliens. A croire que c'est écrit dans votre cerveau reptilien. C'est quoi, c'est tf1 qui vous conditionne ?
Non mais regardez-vous, bordel, le PS d'aujourd'hui ne ressemble à rien ! Elle ne sait pas où elle va, elle ne sait pas sur quel pied danser, elle a gardé les réflexes et les schémas de pensée de 1981, elle est complètement dépassée par les événements.
Quand à la droite, non seulement elle montre qu'elle n'a pas rompu avec les mauvaises habitudes, mais au contraire, Sarko nous rappelle tous les jours que  la droite "décomplexée", c'est la droite dont les défauts et l'absence de moralité dans l'exercice du pouvoir sont encore pires qu'avant.

La démocratie française est malade de cet affrontement continuel G-D qui engendre tous les excès, le controle total du pouvoir, l'esprit revanchard et corporatiste, et les abus, et le pays n'en sortira pas grandi.

Plutôt d'accord avec ça. D'ailleurs me rappelle une phrase de Jospin dans le débat du second tour de 95 :
 
"Il vaut mieux 5 ans avec Jospin que 7 ans avec Chirac"    
 
Du coup on a eu 7+5 = 12 ans de Chirac, quel visionnaire ce Jospin  

Super géniale la feinte de l'ouverture avant les législatives
vous y croyez
je prédis un remaniement ministériel sanglant a la rentée
juste avant le grenelle de l'écologie
le réveil va être dur..............  
La démocratie c'était de la confiture aux cochons...
maintenant qu'ils sont bien gras on va pouvoir les saigner.....
............

 
Merci bien pour ces explications  

 
C'est une gauchisation... si on est de droite ou de gauche. Ce que répète Bayrou à qui veut l'entendre c'est que cette distinction, pour lui au moins, a vécu. Manifestement, pas mal de gens ont trouvé que c'était vrai, d'après les résultats du 1er tour.
 
La droite dit que c'est une gauchisation pour agréger dans ses rangs les ex-centristes de droite (joli paradoxe, au passage) et se présenter comme le seul rempart contre la gauche. La gauche dit la même chose, pour faire croire qu'au fond les électeurs de FB feraient mieux de franchir le pas et les rallier, eux.
 
La vérité, c'est que pas mal de gens ne se sentent ni de droite ni de gauche, ou bien à la fois de droite et de gauche, ce qui veut dire que le positionnment droite-gauche n'a plus de sens. Bayrou dénonce cette imposture, cette confiscation de la chose politique par le bi-partisme. Beaucoup de Français, me semble-t-il, reçoivent ce message 5 sur 5 - mais pas ceux qui sont (ou se disent) de gauche, comme c'est ton cas si je comprends bien, ni de droite.
 
 

http://forum.mouvementdemocrate.fr/index.php
 
En attendant le site officiel.

 
 
Merci !  
 

 
J'aime bien cette expression. Oui, j'ai une sorte de rage - pardon, mais contre les gens comme toi, qui se cachent derrière leur doigt. Tu es de droite et par suite tu trouves que Bayrou est de gauche quand il n'appelle pas à soutenir une sorte de monarchie absolue UMP. Et puisque tu recommandes d'abandonner la langue de bois, je te donne mon avis de citoyen : c'est une attitude malhonnête, au moins.
 
Il y a beaucoup de gens qui partagent mon avis, même à droite. Là encore, Bayrou a raison de le signaler.
 
Sur "l'affaire Quitterie Delmas", il y a eu beaucoup de désinformation aussi dans la blogosphère. Erreur ou bon choix stratégique, je ne sais pas. Ce que je sais, c'est qu'en tirer argument contre un parti, comme d'ailleurs pour, c'est faire preuve d'une vue politique particulièrement courte.
 
Mais dis-moi, depuis le temps que tu annonces ton départ, c'est pour quand au juste ? On dirait un peu une chanteuse sur le retour qui ne se résout pas à terminer sa tournée d'adieux.  

faut bien qu'il mange.  

"By roues en route"....

 
mais franchement, a quoi tu sers ? tout ce que tu sais dire depuis les elections, c'est que bayrou est un connard imbu de sa personne et que le modem va se vautrer la gueule, et après tu rajoutes des "lui c'est un connard", "elle c'est vraiment une salope", "lui, c'est un gros nul on en parlait encore avec machin qui est un gros con aussi" et pour finir par des "on est dans la grosse merde"
je crois qu'on a tous bien compris le message que tu veux faire passer : le modem, c'est la merde
merci
est ce que maintenant tu pourrais soit passer a autre chose, te contenter de lurker, ecrire modem = caca dans ta sign, ou avoir des avis un peu moins abscons, et à l'emporte pièce, étaye, analyse, disseque
qu'est ce qu'il faudrait pour que le modem te plaise ? propose, discute, dialogue, tu as la chance de faire partie de l'équipe...pourquoi tu ne joues pas le jeu de la politqiue, pourquoi tu ne donnes pas tes idées, au lieu de chier sur celle des autres ?
là, on dirait que t'es bloqué en mode rentre dans le lard
 
je dis ça, parce que tu deviens vraiment chiant à lire, c'est toujours le meme genre de commentaire désabusé et c'est gonflant à la longue
on dirait un gosse qui chiale depuis des heures parce que son jouet est cassé.

on verra mais je crois pas au remaniement de ce coté là :
Koushner à les mêmes idées que sarko à l'internationale
Besson est un judas et donc pieds et poings liés par sarko
Martin Hirsh claquera la porte s'il n'a pas les moyens d'agir.
 
Par contre Morin pourrait dégagé si le modem se craque, plus besoin de lui on rameute un pote (lelouche ?)
Certaines sarkozettes pourraient sauter en cas de conflit (Pécresse en 1ere ligne)
MAM se fera désinguer à la première occasion (trop dangereuse en cas de coup de mou pour sarko).
Juppé aussi d'ailleur.

+10000

 
J'ai pourtant admis l'existence du centre dans mon propos, et je n'ai pas utilisé la gauchisation comme un argument contre le modem. Enfin bref, si vous voulez vous sentir agressés, grand bien vous fasse.

T'es pas rien lourd : il les a inscrit au message precedent, celui ou t'as repondu "Sanctionner qui ?" ... Donc par ordre d'apparition, on a : "Morin, Leroy, etc.", le troisieme etant par exemple la vingtaine de deputes UDF qui jusqu'au 21 avril 19:59 disaient soutenr la volonte d'independance de Bayrou vis-a-vis des deux autres partis, avec des mots tres durs envers l'allie UMP et Sarkozy en particulier, puis des 20:00 ont trouve "insupportable" le refus de Francky de se rallier clairement et simplement a celui qu'est finalement devenu le plus petit President de la Ve.
 
 
 

Clairement il a fait faire un virage a gauche a l'UDF durant cette campagne. Toute l'histoire de l'UDF a ete a droite, depuis la fondation jusqu'a la pre-campagne de 2007, pres de 30 ans de collaboration etroite orientee systematiquement a droite, malgre l'appellation "centre" -totalement usurpee, donc.  
 
Ce qui fait l'independance d'un parti vis-a-vis d'un autre, ce n'est pas son orientation ideologique, c'est sa capacite a exister sans l'autre. Lorsque l'UDF faisait des scores du meme ordre que ceux du RPR, l'UDF etait de fait independant dudit RPR. Probleme, l'UDF n'a jamais cesse de baisser scrutin apres scrutin, quasiment depuis sa creation, jusqu'a la mort symbolique, la perte de la presidence du Senat au profit du RPR. L'absorbtion d'une bonne partie de l'UDF lors de la creation de l'UMP etait relativement logique, si l'UDF avait alors ete un parti encore vivant, ca n'aurait pas ete possible...
 
Bayrou a fait une campagne ratissant sur sa gauche parce que sur sa droite c'etait blinde alors qu'une bonne cmapagne de presse-poubelle venait de mettre serieusement a mal la candidature Royal, c'etait un sacre appel d'air dont il a su profiter jusqu'au bout, en laissant miroiter la creation d'un grand parti d'union nationale... On mesure a quel point l'union nationale en question, quasiment aucun de ses soutiens n'y croyait vraiment qu point de se battre pour.
 
Ce qui perso m'amene a me poser la question : comment cette divergence de fond a-t-elle pu n'etre pas connue de Bayrou durant toute l'aventure de la campagne ?? Tous ses fideles lieutenants optant pour la droite alors qu'on servait sans rire au petit peuple que la precedente epuration ne laissait autour de Francky que des purs-et-durs, des vrais de vrais, autre chose que ces ventre mous de Santini et DeRobien toussa...
 
Je n'y crois pas. Je pense que Francois connaissait parfaitement les etats d'ames de ses soutiens, qui ne l'ont soutenu que tant qu'il semblait encore possible de parvenir en finale, grises par les sondages. Tant que Francois leur offrait une perspective de victoire, ils l'ont suivi, leur idee n'etant pas d'oeuvrer contre l'UMP mais bien de changer les rapports de forces au sein de la droite, d'obtenir plus que ce que n'avaient obtenu les (+/-) rallies precedents, les Douste et autres DeRobien.  
 
Aventure qui se termine en eau de boudin, Morin reproduit sensiblement le parcours dudit DeRobien, il a un maroquin mais aucune chance de voir ses idees (s'il en a) prises en compte faute de poids a l'AN. Bonne soupe !

Ben l'affarei en question a quand meme quelque chose d'assez symbolique : on nous a rebattu les zoreilles avec les conflits d'egos du PS, cette horreur politique ou les idees auraient depuis longtemps laisse la place a la course a l'investiture, etc., on allait voir ce qu'on allait voir avec Bayrou, une toute nouvelle facon de faire de la politique...  
 
Et finalement on constate quoi ? Que ceux-la meme qui faisaient bloc autour de Bayrou ne pensaient pas du tout comme lui, qu'en fait ils ne le suivaient que tant qu'ils pensaient gagner et ont change de monture des que leur champion a foire l'obstacle. Et en parallele ceux qui sont reste fideles sont degouttes lorsqu'ils ne sont pas investi, c'est-a-dire des querelles d'egos qui n'ont rien a envier aux autres partis.
 
C'est en cela que le MD est desolant. Ce nouveau parti n'apporte RIEN de nouveau. Bayrou applique exactement la meme logique que tous ceux qui ont gagne une Presidentielle jusqu'ici : il lui faut un parti a lui. L'UDF ne fait pas l'affaire parce que c'est le parti de Giscard, il lui faut en fait une nouvelle appellation et une independance affichee, le MD n'est autre chose qu'un outil destine a donner a Bayrou une chance d'exister encore en 2012, et en fait ca n'a rien a voir avec une quelconque volonte de transformer la politique.

 
Euh, non. Le virage il l'a fait depuis des années. Simplement tout le monde disait que c'était (uniquement) une manoeuvre politique, et qu'il ne pourrait que rentrer au bercail.

 
Moui, enfin je pense que ça s'est joué à pas tant que ça la défection totale de ses soutiens. Si Sarkozy n'avait pas gagné si largement, si le PS n'avait pas été aussi dédaigneux avant le premier tour, si Morin ne s'était pas vu offrir une si belle place au gouvernement, Bayrou aurait pu tenir ses troupes un peu mieux, un peu plus longtemps.
 
Est-ce que ça aurait été une bonne chose ? en tant que bayrouiste, je pense que oui, évidemment. Parce que, même plus ou moins forcés, les soutiens à Bayrou seraient restés constructifs.
 
Alors oui, je pense que Bayrou savait l'état d'esprit de ses soit-disant indéfectibles lieutenants, et il a fait le choix entre les perdre, eux, et perdre ses nouveaux (et potentiels futurs) électeurs. Stratégiquement, ce n'est paut-être pas le meilleur choix, mais enfin politiquement c'est quand même le plus sensé, on est en démocratie après tout, moi je trouve ça sain un responsable politique qui fait ce qu'il peut pour plaire à ses électeurs (et donc pour être élu).

 
justement, le centre c'est une pensée gauche-droite.
tu limites trop en voulant placer le programme de Bayrou sur une ligne.
tu peux situer un parti selon bien d'autres critères.
jette un oeil ici

qui va au zénith jeudi soir ?

 
tafé d'accord
on ne peut dignement pas voter Bayrou au premier tour, en pensant que ce type incarnait un réel changement et une sincerité assez rare en politique, pour lui cracher ensuite à la gueule sur sa non-affiliation UMP ou ses prétendues affinitées à gauche ou je ne sais où encore...
 
beaucoup analyse bayrou sur ses actes recents et surtout sur les actes de son entourage (départ des 22, les création de parti), peu l'on fait sur ses propos, sur son programme et sur ses réelles aspirations politiques. Il est aujourd'hui présenté comme un simple leader d'opposition au parti deliquescent, image extremement reductrice, évidemment.
 
quand on voit encore le nombre de crétin qui sorte la propagande UMP anti-bayrou sans rien connaître du bonhomme autre que ce qu'ils ont lu de la part de politiciens ou journalistes partisans => "bayrou = pas de programme", et "bayrou veut unir droite et gauche, c'est pas un programme et c'est pas possible"
 
le corsica per siemprisme ambiant, mélange de fatalisme et de cynisme politiquement correct semble toucher l'ensemble du microcosme politique actuel => On a pas le choix, ce sera comme ça et pas autrement, au chiotte la contestation, ça sert a rien, faut laisser faire sarko, faut laisser dire, on verra bien, que sera sera...etc

 
 
Moi j'en serais